Материалы по испанским галеонам

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#586 Сообщение Бирюков Славик »

Вот нашел то с чего Ландстрем сделал свой рисунок.
Блин, обидно, рисунок слабенького качества :-(...
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#587 Сообщение ApxeoS »

Борис2005 писал(а):Очень ИМХО: у художников всегда есть один глубокий довод-"а я так вижу".Я даже не сомневаюсь,что некоторые элементы УТРИРОВАНЫ,а вы обсуждаете высоту транца,узость пера руля и прочие конструктивные особенности.Конструктора-строители были более приземленные люди и строили так как целесообразно,а не так как красиво.Один такой представитель исправлений несведущего человека стоит сейчас экспонатом,будучи поднят со дна.... :twisted:
Это видимо о шведской Vasa?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#588 Сообщение ApxeoS »

Бирюков Славик писал(а):
Вот нашел то с чего Ландстрем сделал свой рисунок.
Блин, обидно, рисунок слабенького качества :-(...
Это выдрано из польской книги про галеон Цмок. Был где-то получше, но не могу найти...
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#589 Сообщение Бирюков Славик »

Это видимо о шведской Vasa?
Спасибо, посто не предплагал, что всё так критично с Ваза :-(...
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#590 Сообщение Бирюков Славик »

Это выдрано из польской книги про галеон Цмок. Был где-то получше, но не могу найти...
Ничего...
Меня кстати интересует целесообразность полноценной марсовой площадки("воронъего гнезда") накоротенькой 2-й бизани(бонавентуре).
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#591 Сообщение ApxeoS »

Вообще книги Ланстрема можно даже не читать, а просто смотреть, хотя и содержание очень достойное. Он прекрасный художник, а его первая книга "The Ship" выдержала множество редакций и переведена почти на все европейские языки. Вот только у нас она мало известна, жаль.
В отношении марсов на контрбизани (бонавентуре) Ландстрем видимо также сильно сомневался (см. его рисунок).
Кстати. Марсовая площадка на бизани - хороший маркер того, что корабль построен на севере Европы, в Средиземноморье обычно ставили гнездо галерного типа. По времени где-то 2-я половина 16 - первая четверть 17 века.
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#592 Сообщение kotbayun »

Бирюков Славик писал(а):
Блин, обидно, рисунок слабенького качества :-(...
Это "Флот Франциска 1-го. Карта Нормандии, 1545г."..." искать в книге "Краткой иллюстрированой истории судостроения". Автор Генриот.
Последний раз редактировалось kotbayun Вт мар 16, 2010 1:46, всего редактировалось 2 раза.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#593 Сообщение kotbayun »

Бирюков Славик писал(а):
Ничего... Меня кстати интересует целесообразность полноценной марсовой площадки("воронъего гнезда") накоротенькой 2-й бизани(бонавентуре).
"воронъе гнездо" уже не закрывается щитами, но остается отличной стрельбовой позицией для "ближнего боя" на море.

PS. По случаю нашел творение какойто знаменитости 17-го века. Пишет- гишпанский галион. За бяку в середине картинки звыняйте.
Вложения
3222.jpg
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

JR
Сообщения: 380
Зарегистрирован: Пт май 02, 2008 12:23
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#594 Сообщение JR »

kotbayun писал(а):PS. По случаю нашел творение какойто знаменитости 17-го века.
Хосе Монлеон, 1886 г.

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#595 Сообщение kotbayun »

Бродил по сети. Попалось на глаза руководство по сборке модели английского галеона. Не паруса - шедевры живописи. И возник вопрос: а на сколько реально изображение нептунов, наяд-дриад на парусах в 16-м веке?
Вложения
3232_3.jpg
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

Аватара пользователя
Roman Roganov
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2008 11:11
Откуда: Россия, Пенза
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 184 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#596 Сообщение Roman Roganov »

Это изображение отсюда http://shipmodeling.ru/shop/category/10 ... oduct/2705" target="_blank
Учитывая нереальные пропорции рангоута, вряд ли оно реально, обычно изображения на парусах имели геральдический характер
Законченные проекты: галеон San Martin от OcCre с витриной - обзор, буксир Sanson - галерея, обзор, ч.1, обзор, ч.2, H.M.A.V. "Bounty" - коллективное творчество. Моя работа: корпус, рангоут, шлюпки, вооружение; стоячий такелаж – Андрей Праслов, Самара (korbut78), бегучий такелаж и паруса – Роман Гордеев, Самара (RomGor) - финальная фотосессия
На стапеле: эскадренный броненосец "Сисой Великий" (по состоянию на март 1897 г.)

Аватара пользователя
BIG
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 21:15
Откуда: МОСКВА
Поблагодарили: 1 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#597 Сообщение BIG »

у монфельда очень хорошо показана эта тема. но наяды у голландцев в 1620 году. все больше геральдика и гербы.
не зная ни сна и ни отдыха.
при лунном иль солнечном свете.
мы делаем деньги из воздуха.
что б снова пустить их на ветер.
готовы: apostol felipe. самбук.
VIRGINIA ARMED SLOOP
строится: шебека - cazador и cocca anseatica

Игорь Куцолаба
Сообщения: 2455
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 311 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#598 Сообщение Игорь Куцолаба »

BIG писал(а):у монфельда очень хорошо показана эта тема. но наяды у голландцев в 1620 году. все больше геральдика и гербы.
Есть такие:
Вложения
255-1.gif
254-1.gif

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#599 Сообщение kotbayun »

Как уже писалось ранее, братья французы на сайте ГАЛЛИКА слили 3-ю часть СУВЕНИРА... адмирала Пари. И среди там обьявился венецианский галеон. Вполне исторически достоверная посудина. Хочется эту тему тоже переварить, но не хочется открывать новый заголовок. Какие будут мнения? Аууу!
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#600 Сообщение ApxeoS »

Давайте с Вас и начнем. Вам он чем приглянулся? Если я не путаю, в коллекции Венецианского арсенала была подобная модель. Возможно чертежи сделаны с нее. Но, думается мне, модель века 18-19 го не ранее.
Дорогу осилит идущий

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»