Материалы по испанским галеонам

[а.маркизов]

Arqueología naval virtual: reconstrucción digital de la nao de 400 toneladas de la “Instrucción náutica” de Diego García de Palacio (1587) https://sectormaritimo.es/wp-content/up ... tual_1.pdf
LA CONSTRUCCION NAVAL VASCA EN EL SIGLO XVI:
LA NAO DE USO MULTIPLE http://www.euskomedia.org/PDFAnlt/vasco ... 101126.pdf

[береза]

Здравствуйте!Вот как и обещал,выкладываю фото(что бы не быть голословным).Бак -зашил переборкой,щиты-повесил(правда забыл привести к одной форме)Проблему по шпилю-брашпилю думаю решил.У модели база(т.е. килевая рамка с шпангоута)всеми ..... Батиста.Как здесь сказано модель получается интерьерная(понравилась фраза),хотя хочется сделать более-менее похожее на галеон конца 16в.Спасибо.

[Kogan]

Щиты получились как будто немного переразмеренными... Бархоуты накладные делали?
А так очень даже ничего, красиво!

[piter56]

Здраствуйте! Строю модель Санта Марии, возник вопрос - в те времена применялись кофель-нагели?

[Kogan]

Нет. Нагели появляются только во второй половине 17 века.

[ledzep59]

Петро модель хороша. Но с кофель-нагельными ты реально поспешил. Да и Адамеца как помню их нет к тому же. Глянь на Форуме. Есть классные Марии в обзорах.

[береза]

С бархоутами реально накосячил,да и не только с ними..... Спасибо1

[tangarex]

Нет. Нагели появляются только во второй половине 17 века.

Может все же 16 века?

[Kogan]

Так пишут классики. У Вас есть другая информация?

[tangarex]

Прошу простить великодушно, дилетант-с.
В тему начал вливаться недавно и не с того бока. Пытаюсь сделать дополнительные корабли к пластиковым кораблям от ЗВЕЗДЫ в 1:350. Соответственно интересуют в первую очередь галеоны. Изучать начал по самым популярным моделям - Revenge, Golden Hind, Roter Lowe, а точнее по самым доступным чертежам из сети. На большей части их изображены полноценные кофель-нагельные планки на двух кнехтах рядом с мачтой или как минимум нагели в ограждениях палуб. Получается, что в этом моменте их авторы врут приписывая то, чего не было?
Понимаю, что опираться на "..все так говорят.." зачастую совершенно нельзя, потому прошу ткнуть носом, где это обсуждалось или к каким книгам обратиться.

П.С. Не совсем по теме, но вот Ваза - пусть уже не галеон, пусть не испанец - имеет на гальюне две поперечные кофельные планки и несколько на внутренней стороне борта. И это начало 17в. Что это - опять отсебятина или у голландцев нагели появились раньше?

[Kogan]

Понимаю, что опираться на "..все так говорят.." зачастую совершенно нельзя, потому прошу ткнуть носом, где это обсуждалось или к каким книгам обратиться.

Пожалуйста, без проблем. Например:
Андерсон, "The rigging of the ships in the days of spritsail topmast 1600-1720", стр.80:
"...Примеры, показанные на рисунках 64-68, иллюстрируют модели различных стран в период 1665-1715 годов. Возможно, что в начале 17 века значительную часть бегучего такелажа крепили, просто привязывая к планширям, к топтимберсам под ними или к вантам."
Или "Модели исторических кораблей" Мондфельд, стр.168:
"Внизу мачт стояли битенги меньшего размера, столбы которых шли вниз, как минимум до следующей палубы. Их оснащали шкивами, через которые пропускали, например, марса-шкоты, прежде чем укладывать их на оголовки битенгов. Вплоть до 1660 года такие битенги соединялись между собой простой доской, но затем на эту доску начали ставить некоторое количество кофель-нагелей, на которые тоже можно было укладывать бегучий такелаж."
Обе книги в переводе Андрея Баитова имеются в свободном доступе.

Revenge, Golden Hind, Roter Lowe, а точнее по самым доступным чертежам из сети. На большей части их изображены полноценные кофель-нагельные планки на двух кнехтах рядом с мачтой или как минимум нагели в ограждениях палуб. Получается, что в этом моменте их авторы врут приписывая то, чего не было?

Не авторы - автор. Все перечисленные вами чертежи принадлежат творчеству Хоккеля (или являются перерисовками с них).

Не совсем по теме, но вот Ваза - пусть уже не галеон, пусть не испанец - имеет на гальюне две поперечные кофельные планки и несколько на внутренней стороне борта. И это начало 17в. Что это - опять отсебятина или у голландцев нагели появились раньше?

Ну это уже вторая четверть 17 века, далеко не начало. Нисколько не удивлюсь, если у голландцев нагели появились раньше всех. Им принадлежит довольно много "патентов" на подобные усовершенствования.
Да на Васе есть некоторое количество кофель-нагельных планок, но ставить их на модели кораблей, датируемых как минимум первой четвертью 17 века (не говоря уже о более ранних кораблях) я бы поостерегся. И уж тем более на Санту Марию...
Хотя конечно и сам грешен - в свое время (на двух своих первых моделях) тоже сел на эти вилы, слепо доверившись "самым достоверным и доступным чертежам из сети". Теперь самому неприятно смотреть на эти вопиющие косяки.
Именно поэтому, при любой возможности, стараюсь предостеречь других от подобных досадных неточностей, которые, к сожалению, могут напрочь испортить историческую достоверность модели.

[Kogan]

Коллеги, кто-нибудь знает что это за модель и есть ли другие ее фото?

[ApxeoS]

Это не он?
По моему надо смотреть в сторону Арсенала в Венеции.

[ledzep59]

Коллега именно он. Там их два штуки. Но с фото в большом количестве и размерах есть проблемы. Ехать надо похоже самим и снимать...

[Kogan]

Вообще похож... Только с кормового выстрела мачту сняли
Тот что я выложил, он из Морского музея Венеции.