Флот в романах Патрика О’Брайана

[BIG]

знатоки. по вашему мнению какой была софи и есть похожии киты в данном магазине.

[Виталий Шкригунов]

А вот у меня родилась пара вопросов, может и очень глупые, но всё-таки задам:

1. Во всех книгах ПОБ, которые я читал, встречаются должности морских офицеров 1-ый лейтенант и 2-ой лейтенант - это разные чины или это всё те же лейтенанты, но один выше другого?

2. Почему первая новелла ПОБ называется Master and Commander, если чин master and commander в 1794 г. был заменён на commander, ведь события происходят 1800 году?

[vadim 55]

какой была софи?
.

вот тут разбирался в архивах и увидел практически 100% софи...





что похоже -
бриг,
14 пушек,
шканцы, на которые нужно подниматься по трапу,
шпиль посреди палубы (где матросиков пороли), что для брига не совсем характерно
капитенская каюта не имеет пушек
и вааще... характерная "пузатая" такая форма корпуса

что не похоже -
на корме 5 окон а не 7
шканцы не имеют перил (которые неоднократно упоминаются в книге)

и непонятный вопрос - в книге однозначно говорится о двух ретирадных орудиях на шканцах, хотя бортовой залп тем не менее из 7 пушек...
что-то не стыкуется
хотя может их и перетаскивали, но вот где на это место взять?

ну и потом - это американец, а "софи" - бывший испанский бриг "венсехо"....

хотя данную модель несложно имхо и полностью привести к книжному варианту

[BIG]

софи была квартердечным бригом. имхо. ближе к гранадо если бомбометы убрать. 7 окон наверное перебор либо ну очень маленькие (но по три)

[vadim 55]

ну так это и есть квартердечный бриг ...
или вы под этим словом подразумеваете нечто иное?

[BIG]

могу ошибится. но мне кажется нехватает полубака. туда поставили 12- фунтовые пушки. шканцы были маленькие. а так он квартердечный я однако неправильно сформулировал.

[vadim 55]

могу ошибится. но мне кажется нехватает полубака. туда поставили 12- фунтовые пушки. .

хм... как я понял, вы ожидаете от брига двухэтажной кормовой надстройки да еще и носовой??
это ж не галеон чесное стово!
да и тот самый полубак упоминается лишь в одном месте и то эпизодично - вполне может быть и неточность первода и вааще перепутаны термины все ж мы читаем не авторскую версию, а перевод, д и оригинал неоднократно редактировался самыми разными людьми - беллетристика одно слово

ведь даже наличие одной (кормовой) надстройки является для брига тех лет очень нестандартной штукой, что неоднократно и подчеркивается - посмотрите на чертежи любого военного шлюпа -у всех палуба сплошная от носа до кормы
ну и как правило брашпиль в носу, а не шпиль посреди палубы...

кстати .... как видели "софи" художники не совсем далекие от морской тематики
например картина Ханта (кстати 7 окон!)-




вот еще парочка более подробных видов этого спорного места





хотя... я же не спорю!
считаете, что не соответствует? не похоже?
вполне может быть... я не эксперт по судостроению да и к модели этой достаточно равнодушен, но если кому нужно, то есть чертеж и в гораздо большем размере в ПДФе там и паруса и мачты и все снасти гораздо подробнее

[BIG]

сылочку не дадите или в личку. на самом деле интересно. имхо. на такую корму 7 окон перебор.с полубаком было мало но когда-то это был испанец. спасибо за конструктив. хоть диалог получается.

[vadim 55]

да нет проблем
скажете как скачалось, я уже давно рапидой не баловался если что не так то перезалью в другое место

http://rapidshare.de/files/46474137/Fai ... 0.pdf.html

[BIG]

вадим спасибо. все скачалось на раз.

[Виталий Шкригунов]

Корабли, на которых командовал Джек Обри:

HMS Sophie - ранг шлюп, вооружение 14/4 фн, книга "Master and Commader, в 1800 г. захвачен, придуман на основе HMS Speedy.

HMS Polychrest - шлюп, вооружение 24/32 фн. карронады, книга "Post Captain", в 1803 г. потоплен по конструктивной неудаче, является вымышленным судном.

HMS Lively - 5-ый ранг, вооружение 38/18 фн., книга "Post Captain", в 1804 году временное командование, не вымышленное судно.

HMS Surprise - 6-ой ранг, вооружение 28/12 фн., книги "HMS Surprise", "The Ionian Mission", "The Far Side of the World", как HMHV Surprise в книгах "Clarissa Oakes", "The Hundred Days", "Blue at the Mizzen", до захвата англичанами являлся французским L'Unite.

HMS Boadicea - 5-ый ранг, вооружение 38/18 фн., книга "The Mauritius Command", выплачен в 1809 г., не вымышленное судно.

HMS Raisonnable - 3-ий ранг, вооружение 64/24 фн., книга "The Mauritius Command", в 1809 г. передан обратно на HMS Boadicea, не вымышленное судно.

HMS Leopard - 4-ый ранг, 50/24 фн., книга "Desolation Island", в 1811 году перестроен как транспорт, не вымышленное судно.

HMS Ariel - шлюп, 16/6 фн., книга "The Surgeon's Mate", в 1813 году потоплен после удара об рифы, не вымышленное судно.

HMS Worcester - 3-ий ранг, 74/36 фн., книга "The Ionian Mission", в 1813 году преобразован как плавучее здание с последующим штормовым повреждением, является вымышленным кораблём.

HEICS Niobe - 9 фн., книга "Treason's Harbour", в 1813 под временным командованием, вымышленное судно.

HMS Diane - 6-ой ранг, 32/18 фн., книга "The Thirteen Gun Salute", в 1813 году застрял на рифе, затем разрушен штормом, является вымышленным судном.

Nutmeg of Consolation - 6-ой ранг, 20/9 фн., книга "The Nutmeg of Consolation", в 1813 году возвращён губернатору, Джек переправлен на Surprise, является вымышленным судном.

Franklin - 22/32 фн. карронады, книга "The Wine Dark Sea", в 1813 году временное командование, является вымышленным приватиром.

HMS Bellona - 3-ий ранг, 74/32 фн., книга "The Commodore", выплачен в 1813 году, реально существовавший корабль.

HMS Pomone - 5-ый ранг, 38/18 фн., книга "The Hundred Days", в 1815 году повреждён в столкновении, затем представлен на ремонт, не вымышленнное судно.

HMS Suffolk - 3-ий ранг, 74/32 фн., "The Final Unfinished Voyage of Jack Aubrey", 1817 год, не вымышленное судно.

[Дмитрий Антонов]

Sophie - собирательный образ Speedy и Vincejo
Polychrest - Dart пополам с Project

Подробно о кораблях Джека Обри с чертежами:
http://www.ctbasses.com/misc/BruceTrinq ... tml#Sophie

[Doctor Evil]

А кто-нибудь приемлемый по качеству перевод встречал книг?
А то иногда плакать хочется

[UHU]

а тот, что я высылал, некачественный?

да и с такими познаниями я бы читал в оригинале...
*открываю вечерний Times и раскуриваю трубочку*

[Doctor Evil]

Ты выслал 4ую книгу, а хотелось бы начать с первой

да и с такими познаниями я бы читал в оригинале...
*открываю вечерний Times и раскуриваю трубочку*

Они ещё не такие хорошие