ГЛАВНАЯ ГАЛЕРЕЯ ФОРУМ БЛОГИ МАГАЗИН КОНКУРС""

Чертежи галеаса...

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Re: Чертежи галеаса...

Сообщение antonov_os » Вс сен 01, 2019 23:38

Чертежи галеасов из книги
P1070677.jpg
1560

P1070684.jpg
Лепанто

BCI21032016_0003.jpg
Сан-Габриэль корма

BCI21032016_0004.jpg
Сан-Габриэль нос

P1070712.jpg
1700
antonov_os
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Чертежи галеаса...

Сообщение antonov_os » Пн сен 02, 2019 0:03

Kogan писал(а):Олег привет!
Точнее к флоту Людовика XIV (1680 год). Длина 58 м, ширина 11,6 м. На нижней палубе размещалось 292 гребца, экипаж состоял из 80 матросов и 250 солдат.

Вот например харктеристики флагмана галерного флота Франции
RÉALE. Galère extraordinaire, designed and built by Chabert père.
Dimensions & tons: 170ft 0in, 135ft 0in x 21ft 0in x 8ft 0in (55.22,
43.85 x 6.82 x 2.60m). 270 tons. Draught 7ft 10in (2.55m). Men:
160, +7 officers and 410 oarsmen.
Guns: 1 x 36pdr forward, flanked by 2 x 8pdrs and 2 x 6pdrs; also 16
pierriers.
Réale Marseille.
K: 3.1668. L: 12.1668. C: 6.1669. Renamed Grande Réale 1678, and
hulked at Marseille. Replaced by new Réale 1691 at Marseille.

Обращаю внимание, что гребцов больше, а вот солдат и моряков куда меньше. Даже у ординарных галер было не меньше 260 гребцов, т.е. от 5 гребцов на весло. Как можно поделить 292 гребца ума не приложу. Заметьте, то эта галера почти вдвое уже.
Может это только проект, не реализованный, но оставшийся в архивах.

Прикладываю чертеж galee extraordinare, на которых держали флаг адмиралы галерного флота
reale.jpg
antonov_os
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Чертежи галеаса...

Сообщение eugen.t » Пн сен 02, 2019 0:09

antonov_os писал(а):Чертежи галеасов из книги

а что за книга?
Изображение
Аватара пользователя
eugen.t
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Чертежи галеаса...

Сообщение antonov_os » Пн сен 02, 2019 0:44

Вот эта книга
https://www.abebooks.com/servlet/BookDe ... -_-title10

Мои фото галеаса из морского музея Венеции
https://drive.google.com/open?id=1t_jWx ... DRSDsokIFg
antonov_os
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Чертежи галеаса...

Сообщение Kogan » Пн сен 02, 2019 8:27

antonov_os писал(а):Обращаю внимание, что гребцов больше, а вот солдат и моряков куда меньше. Даже у ординарных галер было не меньше 260 гребцов, т.е. от 5 гребцов на весло. Как можно поделить 292 гребца ума не приложу. Заметьте, то эта галера почти вдвое уже.

Олег, а что не так? Подсчитай количество банок на чертежах. Их ведь в полтора раза меньше чем на приведенной тобой выше галере. У меня получается 7 гребцов на весло.
То что солдат больше тоже понятно. Галеас он ведь для чего создан был - он не гончая (!!!), он уничтожитель галер в эскадренном бою. Он как крепость среди боя, которая по ходу ведя круговой огонь движется не спеша к намеченной цели (галера же в тесноте свалки свои скоростные и маневренные преимущества теряет). Сначала удар мощной (мощнее чем у любой галеры) артиллерией, затем быстрый абордаж превосходящими силами и к следующей жертве. Такая "крепость" должна обладать немалым гарнизоном для быстрого захвата противника, да и чтобы самой не быть захваченной.
То что галеас шире чем галера тоже понятно - например артиллерия у галеры где сосредоточена? В носовой части (ну или в оконечностях), а у галеаса и в оконечностях, и по бортам... Ему бОльшая остойчивость нужна.
Да и вообще общеизвестно же что галеасы хорошими мореходными качествами не обладали. Как полноценное гребное судно не годится, как полноценный парусник тоже.
antonov_os писал(а):Может это только проект, не реализованный, но оставшийся в архивах.

Может быть, раз он в справочниках не упоминается...
А не могли его куда-нибудь в другое место в списках определить, ну не к галерам?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
На стапеле: Mary Rose - viewtopic.php?f=45&t=71379

Все в мире относительно...
Аватара пользователя
Kogan
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 233 раз.

Re: Чертежи галеаса...

Сообщение antonov_os » Пн сен 02, 2019 14:14

Kogan писал(а):Олег, а что не так? Подсчитай количество банок на чертежах. Их ведь в полтора раза меньше чем на приведенной тобой выше галере. У меня получается 7 гребцов на весло.

Проблема в том, что 292 нацело делится только на 8, но не 10, 12, 14
Не уверен, что французам вообще нужны были галеасы - у них были фрегаты с веслами, например 24-пушеный La Bien Aimee.
antonov_os
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Чертежи галеаса...

Сообщение Kogan » Пн сен 02, 2019 14:51

Опять же в чем сложность? Что 5 гребцов не могли быть допустим запасными?
Нужны-не нужны. По большому счету кому эти классические галеасы вообще уже были нужны в 17 веке? Все с гребными фрегатами экспериментировали. Однако венецианцы таки строили по накатанной.
Ведь откуда-то же он взялся во французском альбоме "Souvenirs de Marine: Collection de Plans ou Dessins de Navires et de Bateaux Anciens ou Modernes".
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
На стапеле: Mary Rose - viewtopic.php?f=45&t=71379

Все в мире относительно...
Аватара пользователя
Kogan
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 233 раз.

Re: Чертежи галеаса...

Сообщение Richie » Пн сен 02, 2019 21:56

antonov_os писал(а):Мои фото галеаса из морского музея Венеции
https://drive.google.com/open?id=1t_jWx ... DRSDsokIFg

а вот этот не встречался?
Вложения
корма чб.jpg
16271 (4).JPG
16271 (3).JPG
1627 (2).jpg
16271 (2).JPG
16271 (1).JPG
1627 (1).jpg
Аватара пользователя
Richie
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 22:46
Откуда: Крансодар
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Чертежи галеаса...

Сообщение Kogan » Ср сен 04, 2019 15:21

.
Вложения
Галеас2.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
На стапеле: Mary Rose - viewtopic.php?f=45&t=71379

Все в мире относительно...
Аватара пользователя
Kogan
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 233 раз.

Re: Чертежи галеаса...

Сообщение antonov_os » Пт сен 06, 2019 2:01

2 Richie - такой модели я на своих фото не нашел. Вообще говоря там нельзя (было?) фотографировать и на первом этаже, где были смотрители я снял не все. Конкретно этой модели не помню, помню там были разная артиллерия - от бомбард 14 века до бомбических пушек конца 17.
antonov_os
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Чертежи галеаса...

Сообщение eugen.t » Пт сен 13, 2019 15:54

antonov_os писал(а):2 Richie - такой модели я на своих фото не нашел. Вообще говоря там нельзя (было?) фотографировать и на первом этаже, где были смотрители я снял не все. Конкретно этой модели не помню, помню там были разная артиллерия - от бомбард 14 века до бомбических пушек конца 17.


я был этим летом никто претензий не имел, фоток сделал много но меня честно говоря интересовал галеон венецианский, да с немецкого форума попросили галеотту поснимать
viewtopic.php?f=76&t=74201
Изображение
Аватара пользователя
eugen.t
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Чертежи галеаса...

Сообщение eugen.t » Пт сен 13, 2019 16:05

antonov_os писал(а):Вот эта книга
https://www.abebooks.com/servlet/BookDe ... -_-title10

Мои фото галеаса из морского музея Венеции
https://drive.google.com/open?id=1t_jWx ... DRSDsokIFg



Спасибо книгу нашел, в ней указывается интересная литература
Emilio Rossi, Mario Alberani, Aldo Mario Feller- Le costruzioni navali: con particolare riferimento alle galee
Emilio Rossi, Mario Alberani- Title, Le galee. Storia, tecnica, documenti
G Ercole- Le galee mediterranee. 5000 anni di storia, tecnica e documenti
Изображение
Аватара пользователя
eugen.t
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Пред.

Вернуться в Исторические вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], kirill4.66 и гости: 4