Чертежи галеаса...
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 25 раз
-
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Чертежи галеаса...
Вот например харктеристики флагмана галерного флота ФранцииKogan писал(а):Олег привет!
Точнее к флоту Людовика XIV (1680 год). Длина 58 м, ширина 11,6 м. На нижней палубе размещалось 292 гребца, экипаж состоял из 80 матросов и 250 солдат.
RÉALE. Galère extraordinaire, designed and built by Chabert père.
Dimensions & tons: 170ft 0in, 135ft 0in x 21ft 0in x 8ft 0in (55.22,
43.85 x 6.82 x 2.60m). 270 tons. Draught 7ft 10in (2.55m). Men:
160, +7 officers and 410 oarsmen.
Guns: 1 x 36pdr forward, flanked by 2 x 8pdrs and 2 x 6pdrs; also 16
pierriers.
Réale Marseille.
K: 3.1668. L: 12.1668. C: 6.1669. Renamed Grande Réale 1678, and
hulked at Marseille. Replaced by new Réale 1691 at Marseille.
Обращаю внимание, что гребцов больше, а вот солдат и моряков куда меньше. Даже у ординарных галер было не меньше 260 гребцов, т.е. от 5 гребцов на весло. Как можно поделить 292 гребца ума не приложу. Заметьте, то эта галера почти вдвое уже.
Может это только проект, не реализованный, но оставшийся в архивах.
Прикладываю чертеж galee extraordinare, на которых держали флаг адмиралы галерного флота
-
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Чертежи галеаса...
Вот эта книга
https://www.abebooks.com/servlet/BookDe ... -_-title10
Мои фото галеаса из морского музея Венеции
https://drive.google.com/open?id=1t_jWx ... DRSDsokIFg
https://www.abebooks.com/servlet/BookDe ... -_-title10
Мои фото галеаса из морского музея Венеции
https://drive.google.com/open?id=1t_jWx ... DRSDsokIFg
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Чертежи галеаса...
Олег, а что не так? Подсчитай количество банок на чертежах. Их ведь в полтора раза меньше чем на приведенной тобой выше галере. У меня получается 7 гребцов на весло.antonov_os писал(а):Обращаю внимание, что гребцов больше, а вот солдат и моряков куда меньше. Даже у ординарных галер было не меньше 260 гребцов, т.е. от 5 гребцов на весло. Как можно поделить 292 гребца ума не приложу. Заметьте, то эта галера почти вдвое уже.
То что солдат больше тоже понятно. Галеас он ведь для чего создан был - он не гончая (!!!), он уничтожитель галер в эскадренном бою. Он как крепость среди боя, которая по ходу ведя круговой огонь движется не спеша к намеченной цели (галера же в тесноте свалки свои скоростные и маневренные преимущества теряет). Сначала удар мощной (мощнее чем у любой галеры) артиллерией, затем быстрый абордаж превосходящими силами и к следующей жертве. Такая "крепость" должна обладать немалым гарнизоном для быстрого захвата противника, да и чтобы самой не быть захваченной.
То что галеас шире чем галера тоже понятно - например артиллерия у галеры где сосредоточена? В носовой части (ну или в оконечностях), а у галеаса и в оконечностях, и по бортам... Ему бОльшая остойчивость нужна.
Да и вообще общеизвестно же что галеасы хорошими мореходными качествами не обладали. Как полноценное гребное судно не годится, как полноценный парусник тоже.
Может быть, раз он в справочниках не упоминается...antonov_os писал(а):Может это только проект, не реализованный, но оставшийся в архивах.
А не могли его куда-нибудь в другое место в списках определить, ну не к галерам?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
-
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Чертежи галеаса...
Проблема в том, что 292 нацело делится только на 8, но не 10, 12, 14Kogan писал(а): Олег, а что не так? Подсчитай количество банок на чертежах. Их ведь в полтора раза меньше чем на приведенной тобой выше галере. У меня получается 7 гребцов на весло.
Не уверен, что французам вообще нужны были галеасы - у них были фрегаты с веслами, например 24-пушеный La Bien Aimee.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Чертежи галеаса...
Опять же в чем сложность? Что 5 гребцов не могли быть допустим запасными?
Нужны-не нужны. По большому счету кому эти классические галеасы вообще уже были нужны в 17 веке? Все с гребными фрегатами экспериментировали. Однако венецианцы таки строили по накатанной.
Ведь откуда-то же он взялся во французском альбоме "Souvenirs de Marine: Collection de Plans ou Dessins de Navires et de Bateaux Anciens ou Modernes".
Нужны-не нужны. По большому счету кому эти классические галеасы вообще уже были нужны в 17 веке? Все с гребными фрегатами экспериментировали. Однако венецианцы таки строили по накатанной.
Ведь откуда-то же он взялся во французском альбоме "Souvenirs de Marine: Collection de Plans ou Dessins de Navires et de Bateaux Anciens ou Modernes".
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Richie
- Сообщения: 760
- Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 22:46
- Откуда: Крансодар
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 74 раза
Re: Чертежи галеаса...
а вот этот не встречался?antonov_os писал(а): Мои фото галеаса из морского музея Венеции
https://drive.google.com/open?id=1t_jWx ... DRSDsokIFg
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Чертежи галеаса...
.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
-
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Чертежи галеаса...
2 Richie - такой модели я на своих фото не нашел. Вообще говоря там нельзя (было?) фотографировать и на первом этаже, где были смотрители я снял не все. Конкретно этой модели не помню, помню там были разная артиллерия - от бомбард 14 века до бомбических пушек конца 17.
- eugen.t
- Сообщения: 2535
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Чертежи галеаса...
я был этим летом никто претензий не имел, фоток сделал много но меня честно говоря интересовал галеон венецианский, да с немецкого форума попросили галеотту посниматьantonov_os писал(а):2 Richie - такой модели я на своих фото не нашел. Вообще говоря там нельзя (было?) фотографировать и на первом этаже, где были смотрители я снял не все. Конкретно этой модели не помню, помню там были разная артиллерия - от бомбард 14 века до бомбических пушек конца 17.
viewtopic.php?f=76&t=74201
- eugen.t
- Сообщения: 2535
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Чертежи галеаса...
antonov_os писал(а):Вот эта книга
https://www.abebooks.com/servlet/BookDe ... -_-title10
Мои фото галеаса из морского музея Венеции
https://drive.google.com/open?id=1t_jWx ... DRSDsokIFg
Спасибо книгу нашел, в ней указывается интересная литература
Emilio Rossi, Mario Alberani, Aldo Mario Feller- Le costruzioni navali: con particolare riferimento alle galee
Emilio Rossi, Mario Alberani- Title, Le galee. Storia, tecnica, documenti
G Ercole- Le galee mediterranee. 5000 anni di storia, tecnica e documenti
Re: Чертежи галеаса...
А какие в среднем были галеасы по длине? Встречались данные, что длина их могла достигать 70 м и даже 90....Даже если 70 м, то это немало. Насколько это реальные цифры?
Re: Чертежи галеаса...
La Gabriella (1650), флагман Фр. Морозини, длина корпуса - 31 passi (53,85 m), общая длина -ь 38 passi (67,04 m).
Re: Чертежи галеаса...
Спасибо, а вот интересно насколько такие корабли были приспособлены для дальних плаваний? Или у них другие задачи?