Книги по морской истории.

[Бирюков Славик]

И нет ей места на юте. А первая же переделка заключалась в понижении кормовых надстроек и демонтаже верхней ютовой палубы - из-за паразитной парусности. О какой бонавентур-мачте могла идти речь, если даже борта превышали допустимую парусность.

Ну это спорные аргументы. Тем более что паруса все не ставили, судя по голландским картинам. Парусность же портила нервы вплоть до парусно-паровой эпохи, сами же миниатюрные прямые паруса на бизани и бонавентуре какую парусность могли иметь? Вот в слабый ветер пригодятся. Как и дополнительный латинский при определенном ветре.

[Игорь Тараканов]

Вячеслав. Да, я читал список всех переделок. Можно даже аргументировать книгами. Я, например, могу сослаться на знатока английского кораблестроения рассматриваемой эпохи Френка Фокса. Он утверждает. Тогда как вы уже несколько дней впечатляете коллег предположениями. Это не вы меня, это я вас должен спросить, на основании каких документов вы увидели на СоС бонавентур-мачту. Я читал ваши аргументы, и ни мне, ни коллегам они не видны достаточно убедительными, скорее, они играют против вашей версии. И не понимаю, зачем сбивать с толку коллег и фантазировать про эту мачту дальше. Следующий этап таких логических цепочек какой будет - скорострельные пушки Гочкисса на ахтердеке? А что, место для них есть! Утрирую и гипертрофирую, но ведь вы же так размышляете, вам свободное место на ахтердеке не понравилось? Так почему бы не предположить там пушки Гочкисса? И почему вы не принимаете во внимание самое очевидное объяснение больших размеров юта, я это не пойму... И почему вы так упорно не замечаете гравюру Пейна, показывающую корабль на время первого плавания? Вам что в парусном вооружении СоС на этой гравюре в нос не убирается? Мешает продвигать идею про бонавентур-мачту? Правильно делает, что мешает.

Считаю тему бонавентур-мачты абсолютно высосанной из пальцев и не стоящей обсуждения, которое начинает граничить с троллингом (то есть, сознательным уводом обсуждения в ложное направление).

[Игорь Тараканов]

Вячеслав:
Ну это спорные аргументы. Тем более что паруса все не ставили, судя по голландским картинам. Парусность же портила нервы вплоть до парусно-паровой эпохи, сами же миниатюрные прямые паруса на бизани и бонавентуре какую парусность могли иметь? Вот в слабый ветер пригодятся. Как и дополнительный латинский при определенном ветре.


Уважаемый Вячеслав!
Извините, но вы немножко не в теме.

[Бирюков Славик]

Вячеслав. Да, я читал список всех переделок. Можно даже аргументировать книгами. Я, например, могу сослаться на знатока английского кораблестроения рассматриваемой эпохи Френка Фокса. Он утверждает. Тогда как вы уже несколько дней впечатляете коллег предположениями. Это не вы меня, это я вас должен спросить.

Я не утверждаю 4-мачтовость СОС, мне нужно было убедится. 101% что бонавентур не было? Ваше мнение я услышал.

[antonov_os]

В книге Будрио про французские фрегаты есть такое изображение, с временной мачтой на месте флагштока. Теоретически такие временные мачты могли ставить и в 17 веке, это может объяснить приведенное выше изображение корабля с 4мя мачтами

[Игорь Тараканов]

Вячеслав, всё хорошо. Я очень рад, что мы прислушиваемся друг к другу и уважаем мнения. Просто... даже не надо было далеко ходить - другое творение Финеаса Петта, Принц Ройял, задолго до постройки СоС, при первой тимберовке, уже лишился избыточной высоты надстроек и четвёртой мачты. А во время второй тимберовки получил так называемую "круглую корму".

[Бирюков Славик]

...не надо было далеко ходить - другое творение Финеаса Петта, Принц Ройял, задолго до постройки СоС, при первой тимберовке, уже лишился избыточной высоты надстроек и четвёртой мачты. А во время второй тимберовки получил так называемую "круглую корму".

А в каком году первая тимберовка?

[Игорь Тараканов]

1621

[eugen.t]

оказывается у Курти есть книга посвященная оснастке парусников
Curti, Orazio- Masten, Rahen, Takelwerk : die Takelagen der Segelschiffe in Vergangenheit und Gegenwart

[eugen.t]

Schiffsbaukunst im 17. Jahrhundert
редкое издание от Wolfram zu Mondfeld описывает La Couronne (1636)

[Бирюков Славик]

Pepys’s Navy: Ships, Men & Warfare 1649-1689:
http://www.armourbook.com/forum/topic_1 ... post-33052

[Archi1]

Если вдруг кто ещё не видел:
https://ancre.fr/en/monograph/114-la-vo ... -1693.html

[Бирюков Славик]

Кому то попадалось: DAVID BALFOUR AND EARLY MODERN DANISH SHIP DESIGN(The Mariner's Mirror Volume 92, 2006 - Issue 1)?

[Kogan]

Кому то попадалось: DAVID BALFOUR AND EARLY MODERN DANISH SHIP DESIGN(The Mariner's Mirror Volume 92, 2006 - Issue 1)?

Её нет в свободном доступе

[antonov_os]

Кто-то читал книгу Лайвери Building the Wooden Walls: Design and Construction of the 74 Gun Ship Valiant
https://www.amazon.com/gp/product/08517 ... l_vppi_i10
Там подробное описание конструкции конкретного 74-пушечника или затронуты и более общие вопросы?