Новгородская сойма
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Александр Аникович
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 14:08
- Откуда: г. Полярные Зори Мурманской обл..
Доброго времени суток!
На реплике шпангоуты ступенчатые. Но и обшивали так: "Как только штевни заняли свое место, Калязин поставил в носу и корме два мощных лекала и начал притягивать к ним обшивочные доски, скрепляя их между собой заклепками." Шпангоуты ставились потом.
У Андреева написано, что шпангоуты лекальные
Но и разница ~120 лет. За это время изменения в технологии наверняка произошли
Я, всетаки, пытаюсь найти информацию по соймам петровских времен
На реплике шпангоуты ступенчатые. Но и обшивали так: "Как только штевни заняли свое место, Калязин поставил в носу и корме два мощных лекала и начал притягивать к ним обшивочные доски, скрепляя их между собой заклепками." Шпангоуты ставились потом.
У Андреева написано, что шпангоуты лекальные
Но и разница ~120 лет. За это время изменения в технологии наверняка произошли
Я, всетаки, пытаюсь найти информацию по соймам петровских времен
Успехов, Александр
- Alexey Loginov
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
- Откуда: Регион 53
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 201 раз
По этим корабликам, по здравому размышлению, давно бы пора написать хорошую, серьезную статью.
Я в свое время написал пяток листиков, но потом это дело заглохло, сменились интересы.
Если найдется такой энтузиаст, который на общее благо осмыслит все что есть и русским языком изложит, то отдам все, что накоплено непосильным трудом
Текст, чертежи, какие есть, 200метров фоток.
Если надо еще наснимаю. И чертежи любые сделать не проблема.
Валентина попросим пару мегобайт места на сайте под это дело выделить.
Ну, как. Есть патриоты?!
Я в свое время написал пяток листиков, но потом это дело заглохло, сменились интересы.
Если найдется такой энтузиаст, который на общее благо осмыслит все что есть и русским языком изложит, то отдам все, что накоплено непосильным трудом
Текст, чертежи, какие есть, 200метров фоток.
Если надо еще наснимаю. И чертежи любые сделать не проблема.
Валентина попросим пару мегобайт места на сайте под это дело выделить.
Ну, как. Есть патриоты?!
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Метод изготовления характерный для всех разновидностей старинных лодокАлександр Аникович писал(а): На реплике шпангоуты ступенчатые. Но и обшивали так: "Как только штевни заняли свое место, Калязин поставил в носу и корме два мощных лекала и начал притягивать к ним обшивочные доски, скрепляя их между собой заклепками." Шпангоуты ставились потом.
Вот такие соображения:У Андреева написано, что шпангоуты лекальные
Но и разница ~120 лет. За это время изменения в технологии наверняка произошли
Я, всетаки, пытаюсь найти информацию по соймам петровских времен
1)А если лекальные снаружи, то есть имеется ввиду плавно изогнутые, но и прилегающие к доскам обшивки, не думаю что Андреев вникал в такую подробность.
2)Ступенчатые шпангоуты всё-таки характерны для архаичных типов лодок.
3)Допустим, шпангоут гладкий, а как поведёт себя нагельное крепление на воде? При изгибе корпуса заклёпка удержит, а вот нагель - сильно не уверен.
И ещё пока ходил появилась идея: я бы привёл чертёж к старым мерам длины, так более красиво получается
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Я способный только после конкурса, ещё коги на очереди стоят + клубная работа.Джи-джи писал(а):По этим корабликам, по здравому размышлению, давно бы пора написать хорошую, серьезную статью.
Я в свое время написал пяток листиков,
Ну, как. Есть патриоты?!
Хотя всё это взаимосвязано: коги - кочи и т.д. довольно стройная цепочка получается
- Александр Аникович
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 14:08
- Откуда: г. Полярные Зори Мурманской обл..
Доброго времени суток!
Знаний по теме не хватает катастрофически Всю жизнь интересует авиация... Спасибо за информацию. Пытаюсь все осмыслить и привести в порядок
Так доски обшивки еще и между собой сшиты.Dedal писал(а): 3)Допустим, шпангоут гладкий, а как поведёт себя нагельное крепление на воде? При изгибе корпуса заклёпка удержит, а вот нагель - сильно не уверен.
Знаний по теме не хватает катастрофически Всю жизнь интересует авиация... Спасибо за информацию. Пытаюсь все осмыслить и привести в порядок
Успехов, Александр
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Это роли не играет, вот два соединения доски обшивки со шпангоутом:Александр Аникович писал(а): Так доски обшивки еще и между собой сшиты.
Знаний по теме не хватает катастрофически Всю жизнь интересует авиация... Спасибо за информацию. Пытаюсь все осмыслить и привести в порядок
Заклёпкой и нагелем.
Для заклёпки не существенно, если соединение ослабнет, она будет держать в любом случае.
В случае нагеля, при изменении нагрузки из него может выпасть клин и нагель перестанет соединять.
Так что для нагеля обязательны уступы
Э-э... есть-то есть... как насчет неспециалиста? Т.е. человека, который, будучи профессиональным журналистом, умеет излагать человеческим языком любую научную ахинею, но при этом в соймах смыслит как свинья в апельсинах?Джи-джи писал(а):По этим корабликам, по здравому размышлению, давно бы пора написать хорошую, серьезную статью.
Если найдется такой энтузиаст, который на общее благо осмыслит все что есть и русским языком изложит, то отдам все, что накоплено непосильным трудом
Ну, как. Есть патриоты?!
Нет, то есть я не совсем балбес, клюз от клотика как-нибудь отличу (и даже не путаю шпангоут с рангоутом ), но для сравнительных характеристик мне знаний явно маловато. Если с Вашей помощью, с консультациями... можно попробовать.
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Добровольцы приветствуются, тем более владеющие эпистолярным жанром, у меня всё наоборотjohnsson писал(а):Э-э... есть-то есть... как насчет неспециалиста? Т.е. человека, который, будучи профессиональным журналистом, умеет излагать человеческим языком любую научную ахинею, но при этом в соймах смыслит как свинья в апельсинах?
- Александр Аникович
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 14:08
- Откуда: г. Полярные Зори Мурманской обл..
Доброго времени суток!
Ясно. В суботу еще буду общаться с Александром Зайцевым.Dedal писал(а):Это роли не играет, вот два соединения доски обшивки со шпангоутом:Александр Аникович писал(а): Так доски обшивки еще и между собой сшиты.
...skip...
Так что для нагеля обязательны уступы
Успехов, Александр
- Александр Аникович
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 14:08
- Откуда: г. Полярные Зори Мурманской обл..
Доброго времени суток!
А. П. Андреев все-таки полковника корпуса флотских штурманов Постараюсь найти информацию из книги Г.В. Эша «Руководство для любителей парусного спорта». Есть в природе репринт, главное найти его в продаже, оригинал нашел за 52 000 руб.Dedal писал(а):Вот такие соображения:У Андреева написано, что шпангоуты лекальные
1)А если лекальные снаружи, то есть имеется ввиду плавно изогнутые, но и прилегающие к доскам обшивки, не думаю что Андреев вникал в такую подробность.
Успехов, Александр
- Александр Аникович
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 14:08
- Откуда: г. Полярные Зори Мурманской обл..
Доброго времени суток!
На самом деле все по сойме. Возможно это прояснит ситуацию. И А. Зайцев рекомендовал посмотреть, он пользовался этой работой, когда делал реконструкцию, но у него эту книгу кто-то зачитал
Если обнаглеть - то конечно всяAnt писал(а):У меня есть Эш в сканированном виде. Какая информация нужна?
На самом деле все по сойме. Возможно это прояснит ситуацию. И А. Зайцев рекомендовал посмотреть, он пользовался этой работой, когда делал реконструкцию, но у него эту книгу кто-то зачитал
Успехов, Александр
- Александр Аникович
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 14:08
- Откуда: г. Полярные Зори Мурманской обл..
Доброго времени суток!
Вы не поверите, но есть художники, которые сделав с пластины офорта несколько копий - пластину уничтожают (пример Пименов). Думаю, что такой же подход встречается и у судомоделистовГригорий Лукич писал(а):Как "какая"? Как на лекалах, как на болване, одинаковые скорлупки корпусов полупоточным методом собирают
Успехов, Александр
- Александр Аникович
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 14:08
- Откуда: г. Полярные Зори Мурманской обл..