Новгородская сойма

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Александр Аникович
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 14:08
Откуда: г. Полярные Зори Мурманской обл..

Новгородская сойма

#1 Сообщение Александр Аникович » Вт фев 19, 2008 3:26

Доброго времени суток!

Вооружившись чертежом, линейкой и здравым смыслом попытался определиться с толщиной конструктивных элементов этого судна.
Итак: шпангоуты, штевни, брештуки - 120мм.; обшивка - 40мм.; рыбины, перегородки - 30мм.; верхний настил кормового и носового чердаков - 80мм. (?); банки - 80мм.
Насколько это все правдоподобно? У меня возможности посмотреть живьем подобные лодки, увы, нет :( Понимаю, что в начале 18 века все эти размеры были несколько иными, но скореллировать хотя бы пропорции, думаю, можно. Но увы мне... Посему надеюсь на помощь уважаемого собрания :)


Изображение
Успехов, Александр

Аватара пользователя
Alexey Loginov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
Откуда: Регион 53
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 122 раза

#2 Сообщение Alexey Loginov » Ср фев 20, 2008 0:00

Этого добра полны короба.
Чертеж в МК взят с потолка.
Кое что кидал сюда
http://boatclub.ru/forum/showthread.php?t=50

Тьфу, стихами заговорил... :D


Интерес чисто академический?

Аватара пользователя
Александр Аникович
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 14:08
Откуда: г. Полярные Зори Мурманской обл..

#3 Сообщение Александр Аникович » Пн фев 25, 2008 21:17

Доброго времени суток!

http://verkkosaari.nm.ru/Projects/Sojma/Sojma.htm Это тоже сойма и похоже более близкая к представленной на чертеже :)
Сейчас не нашел, но где-то читал еще про какие-то соймы, которые сильно отличаются от интересующих меня. По ссылке фотографии больше походходят как раз под их описание, как то рубка. Да и практически во все описаниях сойм 18в транца нет, а многие современные его имеют. Взожно это связано с устаановкой двигателя.
Успехов, Александр

Аватара пользователя
Alexey Loginov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
Откуда: Регион 53
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 122 раза

#4 Сообщение Alexey Loginov » Пн фев 25, 2008 22:27

Изображение
Примерно, вот так я себе ее представляю. :)
А двигатель применяется практически повсеместно.

Аватара пользователя
Александр Аникович
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 14:08
Откуда: г. Полярные Зори Мурманской обл..

#5 Сообщение Александр Аникович » Вт фев 26, 2008 2:30

Доброго времени суток!

Небольшая рубка, не возвышающаяся или немного выше борта, шверт. Это похоже второй тип соймы.
http://hiero.ru/2053422
Нашел про ильменскую сойму: http://www.baltic-sunken-ships.ru/page. ... 89&mid=208 по этой же ссылке есть и ладожская.
Похоже, что мы говорим о разных судах :)
Успехов, Александр

Аватара пользователя
Alexey Loginov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
Откуда: Регион 53
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 122 раза

#6 Сообщение Alexey Loginov » Вт фев 26, 2008 21:54

Все правильно пишут.
Ильмень еще тот водоемчик :D

Рассказываю по этому поводу одну байку :D
Два джентльмена из яхтклуба предложили третьему прогулку под парусом в выходные.
Идея была принята на ура и в ближайшие выходные воплощена в жизнь.

Выходят в Ильмень. Скоро берег превращается в тоненькую ниточку, а потом и совсем исчезает за горизонтом.
Третий парниша, потихоньку оморячивается. Свист и скрип, ветер и брызги в морду и прочие удовольствия. Все взаправду.
Спустя какое-то время два дружбана, как-то незаметно оказались около просвященного мореплавателя и внезапным толчком, спиной врперед толкают его в воду! Только пятки сверкнули.
Когда товарищ, отплевывая желтую водичку пошел на всплытие, яхта была уже метрах в ста.
Облегчив душу русскими народными словами кинулся было саженками догонять. Да куда там! Может к берегу? Не видать, даже в какую сторону грести.
:shock:
В общем с яхты картина просто замечательная, а вот с воды... мягко говоря не очень. Холодно и мокро, да еще всякие мысли в голову лезут об известном Ильменском плезиозавре хватающем купающихся за ноги...
Спустя какое-то время силы пловца начинают подходить к концу. Но в ответ на крики "Спасите! ТОну" два изверга рода человеческого только посмеялись.
Уже совсем грести моченьки нет, одежда ко дну тянет.
Закрыв глаза и прошептав "Прощайте!" пловец пошел ко дну.
И тут случилось невероятное!
Под ногами оказалось дно!
Причем всего по грудь!
Как в фильме "Брильянтовая рука", только круче.
Дальше было уже не интересно.
Водоплавающего собрата , намерившегося идти к берегу по дну долго уговаривали подняться на борт, упирая на то что 8миль и по суше идти-то не просто, не говоря уж про ил.
В общем все закончилось хорошо.

Вот такой анекдот из жизни.

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5368
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 574 раза
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

#7 Сообщение Hedgehog » Вт фев 26, 2008 22:13

Джи-джи писал(а):Все правильно пишут.
Ильмень еще тот водоемчик :D
Если бы не некоторые подробности, узнал бы себя. :D

Александр Аникович, по поводу сойм, не могу никак отыскать в своих завалах книжку про северорусское судостроение. Там про соймы написано многое. Сегодня предприму очередные попытки поиска. :wink:
Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, Facebook

Аватара пользователя
Alexey Loginov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
Откуда: Регион 53
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 122 раза

#8 Сообщение Alexey Loginov » Вт фев 26, 2008 23:54

Конструкция транца соймы.
Изображение
В современных соймах уже нет места вице. Применяется икслючительно металл.
Как видите на первый взгляд все незатейливо.
И если все сделано с умом, то сойма прослужит лет двадцать, а то и больше.
Вот еще снимокс другого ракурса.
Изображение

Аватара пользователя
Александр Аникович
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 14:08
Откуда: г. Полярные Зори Мурманской обл..

#9 Сообщение Александр Аникович » Вт фев 26, 2008 23:58

Доброго времени суток!
Hedgehog писал(а): Сегодня предприму очередные попытки поиска. :wink:
Успехов в поисках!!! :lol:
Успехов, Александр

Аватара пользователя
Alexey Loginov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
Откуда: Регион 53
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 122 раза

#10 Сообщение Alexey Loginov » Ср фев 27, 2008 0:02

Печальна участь брошенных сойм.
Местное население оставляет вот такие памятники.
Изображение
Впрочем это закономерно. Для них это в первую очередь средство для существования. О исторической подоплеке ни кто не задумывается.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Alexey Loginov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
Откуда: Регион 53
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 122 раза

#11 Сообщение Alexey Loginov » Ср фев 27, 2008 0:06

Снимок с носа.
Изображение
А чтобы сделать этот кадр пришлось совершить не большой заплыв.
Отброшена, как старый башмак.
Изображение

Аватара пользователя
Alexey Loginov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
Откуда: Регион 53
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 122 раза

#12 Сообщение Alexey Loginov » Ср фев 27, 2008 0:10

А, вот в эту, попала торпеда
со сторожевого катера рыбинспекции.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ИзображениеИзображение
Изображение

Аватара пользователя
Alexey Loginov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
Откуда: Регион 53
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 122 раза

#13 Сообщение Alexey Loginov » Ср фев 27, 2008 0:22

Вид на переборку
Изображение

Шпангоуты. Гвоздик это я забил :oops:
Хороший такой гвоздик. Кованый.
Изображение

Аватара пользователя
Alexey Loginov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
Откуда: Регион 53
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 122 раза

#14 Сообщение Alexey Loginov » Ср фев 27, 2008 0:29

Снимки с борта.
На борту видны скобки которыми крепится конопатка. (Об этом позже)
И вид на переднюю часть "спардека"
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Александр Аникович
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 14:08
Откуда: г. Полярные Зори Мурманской обл..

#15 Сообщение Александр Аникович » Ср фев 27, 2008 0:32

Доброго времени суток!

Джи-джи, спасибо за фотографии. Не могли бы Вы написать толщину интересующих меня конструктивных элементов на этих соймах. Понимаю, что сейчас до этих лодок не добраться, но примерно по памяти :) Я попробовал прикинуть, но практически нет объектов для сопоставления. Спичечный коробок бы на торец доски обшивки или шпангоута... :roll:
Успехов, Александр

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»