Когг

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Альба
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 9:51
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Когг

#331 Сообщение Альба »

Kogan писал(а):Конечно! Был бы Вам очень благодарен.
Пишите в личку почту.

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Когг

#332 Сообщение ApxeoS »

Реконструкция судна 1408 года, Польша.
https://www.researchgate.net/publicatio ... dansk_2014
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Иван Карпушкин
Сообщения: 1392
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 18:51
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 235 раз

Re: Когг

#333 Сообщение Иван Карпушкин »

Альба писал(а):Нужно?
А можно разбить на 9 листов? чтобы каждый следующий немного захватывал предыдущий? Сейчас "склеить" не очень получится- нет общих линий

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Когг

#334 Сообщение Kogan »

ApxeoS писал(а):Реконструкция судна 1408 года, Польша.
https://www.researchgate.net/publicatio ... dansk_2014
Объясните пожалуйста, зачем дублировать то, что было выложено несколькими часами ранее? :mrgreen:
Kogan писал(а):The Copper Ship
https://www.researchgate.net/publicatio ... dansk_2014
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Когг

#335 Сообщение Влад Вит »

Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Когг

#336 Сообщение Kogan »

.
Вложения
RoteTeufelSE01.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Когг

#337 Сообщение Kogan »

The IJsselcog project: from excavation to 3D reconstruction
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs ... 9270.12373
Если не скачивается, пишите в личку, вышлю.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Когг

#338 Сообщение Kogan »

Вложения
TallinCOG_marseille_smallish.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Когг

#339 Сообщение Kogan »

С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Когг

#340 Сообщение Kogan »

С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Когг

#341 Сообщение kirill4.66 »


Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Когг

#342 Сообщение Kogan »

Доброго времени суток коллеги! Не хочется плодить темы, поэтому задам вопрос здесь:
Все кто интересовался историей пиратства и всего что с ним связано, наверняка знакомы с историей "Bunte kuh".
Не обошел своим вниманием этот корабль и знаменитый Марвардт, сделав его реконструкцию:
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view, https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view
Да вот только реконструкция эта опять с какого-то перепугу до боли напоминает Каталонское нао! :? Да и обшивка вгладь удивляет - общепринято, что первым обшитым вгладь судном "Петр из Данцига", построенный на берегах Бискайского залива...
При всем уважении к Марквардту очень сомнительно, что "Пегая корова" была подобна средиземноморскому нао или каракке... Мне кажется что это был корабль северной постройки тех лет. Как-никак строился во Фландрии...
Что-то наподобие крупного когга (https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view) или холька:
1.jpg
z9918413V.jpg
Model_hulka_z_NMM_0137.jpg
Model_holka_gdańskiego.jpg
Как вы думаете? Может я не прав и есть некие расширенные данные про этот корабль? Немецкая Вика вообще пишет что определение этого корабля как когга ошибочно, и это шнекк...
Вопрос связан с дальнейшими планами... :roll:
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Когг

#343 Сообщение eugen.t »

Михаил Привет!
во первых немецкая Вика пишет что предположительно Bunte kuh это Schnigge построенная во фландрии
во вторых Марквард начертил ее в клинкере
bk.JPG
ну и втретьих вот от Маркварта описания создания реконструкции
f621t7297p163981n3_pDTiWygV.jpg
f621t7297p163981n2_KdhnxteM.jpg
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Когг

#344 Сообщение Kogan »

Евгений привет!
Тогда уж будь добр, проясни пожалуйста что такое Schnigge?
В немецкой Вике написано:
1.jpg
То бишь, если по русски, он же он же "шнека", он же "шнеккер" - открытый, мелкосидящий и обычно более быстрый тип парусного судна, появившийся в Северной Европе. Во времена Ганзейского союза «шнигге» использовался в качестве небольшого, быстрого военного и посыльного корабля.
К сожалению немецкий я только со словарем... Поэтому что написано у Марквардта не прочитаю. То что он начертил ее в кликере это просто прекрасно, извиняюсь не заметил, у меня мелкая картинка.
Однако то что он изваял как-то не вяжется с "небольшим", "быстрым", а так же "мелкосидящим"... Да и то что я читал о "Корове" в русскоязычной литературе с этим тоже не вяжется. Написано было что это был лучший, самый мощный корабль.
В любом случае столь сильное сходство с Каталонским нао крайне сомнительный момент.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Когг

#345 Сообщение eugen.t »

Schnigge скорее всего небольшой маневреный военный корабли если расматривати время Ганзы
Jörgen Bracker в своей работе Gottes Freund музей Гамбурга, пишет что bunte ko был быстрый и маневреный корабль идельно подходивший для борьбы с пиратами
так же казначеских книгах Гамбурга были отмечены расходы на покупку и содержание bunte ko что позволяет сделать вывод что корабль был Schnigge так как расходы на строительство и содержание когга в два раза выше из этого следует что ошибочно считать Bunte Kuh на старом немецком bunte ko коггом
в оправдинии К-Х Маркварта этому чертежу лет 40-50 наверное, тогда информции с гулькин нос... было, но это не отменяет того что модель именно модель по этим чертежам получится отличная

а самый лучший, самый мощный корабль был насколько мне известно Adler von Lübeck
Изображение

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»