Когг

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
YaRus
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 22:21
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Когг

#316 Сообщение YaRus »

kotbayun писал(а):Ведь сам же своими руками ты линии провел на бумаге, а провел безграмотно, от фанаря.
Костя, провел линии от фонаря это ты... и продолжаешь что то утверждать тоже ты, жаль что никто не пытается вмешаться, а может быть и правильно, потому что видят что с тобой безграмотным спорить не стоит...

Я начал с тобой обсуждение что ты неправильно провел линии, что ты из этого раздул??? не знаю...

Еще раз взгляни на свои мистические линии, они совпадают или ты их придумал??? Будь мужиком и сознайся что ты не прав.
1.jpg

Аватара пользователя
YaRus
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 22:21
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Когг

#317 Сообщение YaRus »

kotbayun писал(а):Пишу это для твоего же осознания глубины собственного невежества и хамства, а не в обиду.
Насчет хамства отвечу по другому

Я написал:

"Откуда взялись столь мистические линии, есть конечно погрешности, но не такие глобальные... а линии к форштевню вообще жесть..."

Особого хамства я в своем сообшении не увидел...

Что же пишешь ты.

"1. Законы перспективы; 2. "В человеческом невежестве весьма утешительно считать все то за вздор,чего не знаешь." "

Я тебе ответил на твой афоризм:

"Все состоит в воображении. Последуй природе, никогда не будешь беден. Последуй людским мнениям, никогда богат не будешь"

Ты мне ответил:

"Ваши построения безграмотны. Изучайте"

Заметь ты меня первым заставил общаться с тобой на скажем так повышенных тонах...

На что я ответил тебе:

"Насчет моих построений линий которые Вы решились назвать безграмотными, могу обосновать, только Вам потом не будет стыдно осознавать что Вы в этом ничего не понимаете?"

Твою безграмотность я не обосновывал до этого момента... но...

Покажу все же еще раз для всех в чем у тебя ошибка, может быть и сам поймешь, хотя если честно у меня по этому поводу есть сомнения, что ты это поймешь.. скорее всего будешь и дальше писать не признавая свои ошибки....

Как видишь ты сильно поднял верхнюю линию вверх и именно на это я тебе указал.
1.jpg
Дальше можешь писать все что угодно, я свою позицию объяснил для общества. Хочешь поспорить я тебе предложил в личке как это сделать, остальное.. тем более на этом сайте из за уважения к Администрации я это делать не собираюсь.

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Когг

#318 Сообщение kotbayun »

Когг, правда с ДВС и локатором, но ничего не поделаешь, закон для всех закон.

http://www.varyag.onego.ru/suda/2/23/
Вложения
арка1.png
арка2.png
арка3.png
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Когг

#319 Сообщение Kogan »

Вгладь обшитый...
А так ничего, забавная скорлупочка! :)
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Когг

#320 Сообщение Kogan »

SHIPS & FLAGS
1: Early kogge, late 12th & 13th century
The kogge’s strength, increasing cargo capacity and reliability made it the workhorse of European seaborne trade from the 12th to the early 15th century. The earliest forms had a steering oar like their Viking predecessors, though this example already has a stern rudder.
2: Kogge, 14th century
This reconstruction is based upon the most complete kogge yet found, in river mud near Bremen; a detailed model may be seen at the Maritime Museum in Bremerhaven. Proving suitable for trade, the transport of armies, and naval warfare, the fully developed kogge was distinguished by its tall ‘fighting’ stern-castle.
3: Holk, mid-15th century
During the 15th century the holk rivalled the kogge in importance, and seems to have been a larger and often more valuable vessel. No excavated examples have been certainly identified, but written and pictorial sources suggest a number of characteristics. One of these may have been a reversal of the usual method of clinker-built hull construction, with the strakes or individual rows of planking apparently overlapping upwards rather than downwards.
4: Kraweel, late 15th century
The kraweel was the northern European version of the Portuguese and Spanish caravel which pioneered longdistance European voyaging in the 14th–15th century ‘Age
of Discoveries’. Its most distinctive feature was the laying of its hull planking edge to edge rather than overlapping, a method that came to be known as ‘carvel’ construction.
5: Hanseatic pennant
In addition to town flags, ships of the League also flew from the masthead a long Hanseatenwimpel, white over red.
6: 13th-century flags: (6a) Hamburg, (6b) Riga, (6c) Lübeck
7: 14th-century flags: (7a) Bremen, (7b) Danzig,
(7c) Rostock, (7d) Elbing, (7e) Stralsund
8: 15th-century flags: (8a) Königsberg, (8b) Wismar,
(8c) Stettin
Вложения
Когг.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Когг

#321 Сообщение kotbayun »

Из книги Vom_wikingerboot_zum_tragflachenshiff, изд. ГДР. Автор и художник Герберт Тиль(Herbert Thiel). Часто печатался в МВХ.

Интересна авторская интерпретация соединения кормовой надстройки-ахтеркастля и корпуса судна. См. лист II.

Оооо! Только сейчас сообразил, что не в ту тему влез. Прошу администраторов перенести это сообщение в тему КОГГ.
Спасибо большое!
Вложения
hanzekogge-1.jpg
hanzekogge-1а.jpg
hanzekogge-2.jpg
hanzekogge-2а.jpg
hanzekogge-3.jpg
hanzekogge-3а.jpg
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Когг

#322 Сообщение Kogan »

Реконструкция когга "Kalmarfynd II" (примерно 1300 года), найденного и раскопанного в 1933 году. Красивый кораблик :)
Морской музей, Швеция: https://digitaltmuseum.se/owners/S-SMM-SM
Вложения
Kalmarfynd II 0.jpg
Kalmarfynd II 1.jpg
Kalmarfynd II 2.jpg
Kalmarfynd II 3.jpg
Kalmarfynd II 4.jpg
Kalmarfynd II 5.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Когг

#323 Сообщение eugen.t »

если кому надо у меня есть некоторое количество страниц из книги, Werner Lahn: Die Kogge von Bremen- могу скинуть обращайтесь в личку
моё мнение по поводу постройки модели когга- делать только по чертежам из этой книги или не делать вообще
Изображение

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Когг

#324 Сообщение Бирюков Славик »

С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Когг

#325 Сообщение eugen.t »

Да это из этой книги вернее- набора ( лист чертежа 1 и 12), там чертежи и книга: 37 чертежей (максимальный размер 1,20 ) + книга 251 страница с 161 Картинкой / Фотографией

http://www.dsm.museum/die-kogge-von-bremen.4720.de.html

приобрести ее можно на booklooker.de
https://www.booklooker.de/B%C3%BCcher/W ... 5f598c607b
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Когг

#326 Сообщение eugen.t »

так же о том же...

Изображение
Die Kogge: Sternstunde der deutschen Schiffsarchäologie- Gabriele Hoffmann и Uwe Schnall. 2003
http://www.dsm.museum/die-kogge.4286.de.html

Изображение
Die Hanse-Kogge von 1380- Klaus-Peter, und Uwe Schnall. 1982

Изображение
Die Bremer Kogge- Verlag: Bremen, Dorn. 1948

Изображение
Die Bremer Hanse-Kogge. Ein Schlüssel zur Schiffahrtsgeschichte. Fund - Konservierung - Forschung- Friedrich Röver, Bremen, 1969

и ещё пару
Das Buch der Kogge- Lechte, 1958
Abenteuer Hanse-Kogge- Peter Baumann, 1992
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Когг

#327 Сообщение Kogan »

KALMARFYND V
https://digitaltmuseum.se/011024830027/fartygsmodell
Книга об археологических находках судов в районе Кальмара:
https://sjohistoriskasamfundet.files.wo ... rift05.pdf
Вложения
41af1478cf125b08f1ca385fefbe8e3a.jpg
12000000547352_F.jpg
12000000547348_F.jpg
12000000547349_F.jpg
12000000547350_F.jpg
Кальмар.jpg
12000000547355_F.jpg
12000000547356_F.jpg
Кальмар2.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Когг

#328 Сообщение Kogan »

С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Альба
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 9:51
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Когг

#329 Сообщение Альба »

Нужно? 37 листов чертежей Бременского когга. Это первый лист, разбитый на 8.
Вложения
Die-Kogge-Von-Bremen.jpg
Die-Kogge-Von-Bremen.jpg (4.35 КБ) 8068 просмотров
Лист 1. Вид сбоку 2-4.jpg
Лист 1. Вид сбоку 2-3.jpg
Лист 1. Вид сбоку 2-2.jpg
Лист 1. Вид сбоку 2-1.jpg
Лист 1. Вид сбоку 1-4.jpg
Лист 1. Вид сбоку 1-3.jpg
Лист 1. Вид сбоку 1-2.jpg
Лист 1. Вид сбоку 1-1.jpg

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Когг

#330 Сообщение Kogan »

Конечно! Был бы Вам очень благодарен.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»