"ИСПАНЬОЛА"
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
Re: "ИСПАНЬОЛА"
Интересен тот факт, что создатели фильма "Остров сокровищ" 1971г. подошли к Испаньоле серьёзнее, чем сам Р.Л.Стивенсон, у которого нет чёткого описания корабля. Раз уж Испаньола всё-таки стала шхуной, то как справедливо решили создатели фильма, она могла быть только брамсельной, как раз "на случай встречи с пиратами или проклятым французом". Такая парусная компоновка позволяла ей уйти от пиратской бригантины.
Re: "ИСПАНЬОЛА"
И ещё хотелось поделиться соображениями насчёт вопроса много или мало 200тонн?
Благо есть с чем сравнивать. Возьмём двухмачтовую марсельную шхуну "Грумант" - она имеет водоизмещение в 3 (!!!!) раза меньшее, чем Испаньола, хотя не выглядит маленькой. Думаю, что для двухмачтовой шхуны 200 тонн водоизмещения - это скорее много и Испаньола была большой брамсельной шхуной.
Благо есть с чем сравнивать. Возьмём двухмачтовую марсельную шхуну "Грумант" - она имеет водоизмещение в 3 (!!!!) раза меньшее, чем Испаньола, хотя не выглядит маленькой. Думаю, что для двухмачтовой шхуны 200 тонн водоизмещения - это скорее много и Испаньола была большой брамсельной шхуной.
-
- Сообщения: 265
- Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 23:26
- Откуда: С-Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: "ИСПАНЬОЛА"
"Испаньола" - трехмачтовая
. с гафелями и...Ванты бизань-мачты висели у меня над головой. Я уцепился за них, полез вверх и ни разу не перевел дыхания, пока не уселся на салинге
Рукой я ухватился за утлегарь, а нога моя попала между штагом и брасом.
Re: "ИСПАНЬОЛА"
У Стивенсона Испаньола трёхмачтовая шхуна, но (!!) абсолютно не понятно с каким парусным вооружением, ведь наличие гафелей означает лишь то, что она не бермудская, а дальше - масса вариантов. Согласен с Вами - трёхмачтовой шхуне вполне соответствуют "недетские" 200 тонн. По моему глубокому убеждению она не могла не быть брамсельной (и здесь опять масса вариантов, ибо только максимальное количество прямых парусов обеспечивало ей решение задачи на данном маршруте. Получается, что такая шхуна практически ничем не проигрывала бригу на полных курсах. И очевидно понимая всё это, создатели фильма поставили на неё ещё и нижний блинд).
-
- Сообщения: 265
- Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 23:26
- Откуда: С-Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 32 раза
- санчо-панса
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 17:22
- Откуда: Россия,Москва.
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: "ИСПАНЬОЛА"
Гм... А вообще в середине 18-го века трёхмачтовые шхуны были?
На стапеле:"Сан Джованни Батиста".
- Bon4
- Сообщения: 666
- Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 13:48
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: "ИСПАНЬОЛА"
Риторический вопрос...Иванов Борис писал(а): Кстати, 200 тонн - это каких?
ИМХО НЕ было. По крайней мере не было широкого распостранения.санчо-панса писал(а):Гм... А вообще в середине 18-го века трёхмачтовые шхуны были?
Bon4 = Бонч
- санчо-панса
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 17:22
- Откуда: Россия,Москва.
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: "ИСПАНЬОЛА"
Ну да,мне кажется если и были трёхмачтовые гафельники,то скорее всего каботажники,типа голландских барок.Через Атлантику с косыми парусами особо не походишь.
На стапеле:"Сан Джованни Батиста".
-
- Сообщения: 265
- Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 23:26
- Откуда: С-Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: "ИСПАНЬОЛА"
Зря смеетесь. В письме описываться английский корабль, а значит, может применяться в равной степени, как длинная, так и короткая или даже регистровая тонна.Bon4 писал(а): Риторический вопрос...
The ship is bought and fitted. She lies at anchor, ready for sea. You never imagined a sweeter schooner - a child might sail her - two hundred tons; name, HISPANIOLA.
Re: "ИСПАНЬОЛА"
А почему в середине 18-го века? Цитата из книги: "Я берусь за перо в текущем 17... году..." и далее по тексту. Это вполне мог быть и 1799 год, например, когда гафельные трёхмачтовые шхуны давно уж не были редкостью, правда, большее распространение они получили в Америке.санчо-панса писал(а):Гм... А вообще в середине 18-го века трёхмачтовые шхуны были?
...Только ветер мне в море начальник!
И я умею его с ветром пить.
Самым малым пройду я ночами
Тех, кто хочет меня потопить...
И я умею его с ветром пить.
Самым малым пройду я ночами
Тех, кто хочет меня потопить...
- Bambr
- Сообщения: 229
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 7:53
- Откуда: г.Новоалтайск, Алтайский край
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: "ИСПАНЬОЛА"
Меня терзают смутные сомнения. Наличие бизани это еще не доказательство трехмачтовости. Грот не просто вторая мачта, а самая высокая. Если на двухмачтовом судне самой высокой является первая мачта, то она и будет "грот", а последняя мачта "бизань".Иванов Борис писал(а):"Испаньола" - трехмачтоваяВанты бизань-мачты висели у меня над головой. Я уцепился за них, полез вверх и ни разу не перевел дыхания, пока не уселся на салинге
куда дым - туда и ветер.
- Anatoly Emelyanov
- Сообщения: 700
- Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 11:56
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: "ИСПАНЬОЛА"
Сначала привел для примера парусный план двухмачтовой шхуны, как иллюстрацию что Main Mast- грот мачта "в корму", а Fore Mast- фок мачта "в нос". Следовательно, если есть бизань- то три мачты)))Bambr писал(а):...Грот не просто вторая мачта, а самая высокая. Если на двухмачтовом судне самой высокой является первая мачта, то она и будет "грот", а последняя мачта "бизань".
А потом полистал Курти и обнаружил что:
"...На судах с двумя мачтами грот-мачтой считается та, которая находится ближе к корме. Мачта, стоящая ближе к носу, называется фок-мачтой. Если на судне только две мачты, а передняя расположена почти в середине судна, то ее называют грот-мачтой. Маленькая мачта, находящаяся в корме, называется бизань-мачтой."
Так что, ИМХО, упоминание бизань-мачты в отрывке не является решающим аргументом в выяснении двух- или трех-мачтовости "Испаньолы".
Строится: AL "Surprise"
Готовится: "Harvey"
Готовится: "Harvey"