Подвиг брига «Меркурий».

Форум по вопросам моделей в бутылках и миниатюрных моделей в масштабе 1: 250 и менее.

Модераторы: FreeLander, п-авел

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
п-авел
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 2:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 447 раз
Поблагодарили: 236 раз
Контактная информация:

Re: Подвиг брига «Меркурий».

#76 Сообщение п-авел »

Теперь все запуталось. Художник-маринист Прокофьев – работник Балтийского завода. Его дед – штурман «Меркурия». Так кто же нарисовал акварели «Меркурия»? Дед - штурман или работник завода - маринист?
Если рисовал не штурман, то возникает вопрос о достоверности изображения «Меркурия» на акварели. Тем более, что «Меркурий» был спущен на воду со стапеля далеко от Балтики, в Севастополе:
«О спущении на воду брига «Меркурий»
мая 11 дня 1820 года
№ 2634
Контр-адмирала, флотского в Севастополе
начальника и кавалера БЫЧЕНСКОГО 1-го
РАПОРТ
Сего месяца 6-го числа в 11 часов утра, в присутствии моем и господ директора над здешним портом и капитана над портом же в нем, построенный здесь бриг «Меркурий» длиною по палубе 96 фут, 8 дюймов, шириною без обшивки 30 фут 10 дюймов, глубиною в интрюме 13 фут 6 дюймов со стапеля на воду спущен благополучно.
По спуске с полозьями на воде сел форштевень 6 фут 9 дюймов, ахтерштевень 12 фут 3 дюйма, с помещением грузового балласта 704 пудов, о чем Вашему Превосходительству донести честь имею.
Докладываю при том, что предписано от меня конторе Севастопольского порта равно и командиру сего брига капитан-лейтенанту Головину о немедленном приготовлении оного к выходу с эскадрой в море.
Подпись


Кстати, меньше чем через два месяца исполняется 195 лет со дня исполнения этого события! :!: :D
Перед МАСТЕРОМ снимаю шляпу, сам к мастерству стремлюсь!

Victor
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 16:40
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Подвиг брига «Меркурий».

#77 Сообщение Victor »

Иван Петрович Прокофьев - штурман "Меркурия".
Николай Дмитриевич Прокофьев (внук штурмана) - архитектор, художник. На Балтийском заводе от занимался декором кораблей. (справка о нем есть в книге - "Зодчие Санкт-Петербурга")
Кто из них рисовал "Меркурий" действительно вопрос. На приведенных акварелях нет даже инициал автора.

Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 946
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 21:32
Откуда: Республика Крым, Клепинино
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Подвиг брига «Меркурий».

#78 Сообщение greenstone »

Вот те на...
А если с иной стороны подойти?
У всех есть дети и внуки. По стечению обстоятельств кто-то стал художником.
Кстати, это было не редкость в 19 веке. Интеллигенция была вся творческая. Каждый второй художник, поэт, писатель, музыкант. И при этом были в т.ч. офицерами.
Более того династия что-то еще значило в России 19 века. Посему и дети, и внуки шли по ступам своих пращуров. Коль дед был на флоте, то большинство отроков его фамилии шли на флот.
Так почему мы говорим из-за этого совпадения, что "может быть" внук нарисовал акварель?

Откуда начали говорить, что сам штурман рисовал? Видимо из музея?
А где эта акварель сейчас, в каком музее?
За сим, Евгений Михайлов


Официальная группа Мастер-Корабел

Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 946
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 21:32
Откуда: Республика Крым, Клепинино
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Подвиг брига «Меркурий».

#79 Сообщение greenstone »

такое предположение косит достоверность облика брига.....
я расстроен.
За сим, Евгений Михайлов


Официальная группа Мастер-Корабел

Аватара пользователя
FVlad
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Чт июн 20, 2013 8:20
Откуда: Одесса , Украина
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Подвиг брига «Меркурий».

#80 Сообщение FVlad »

greenstone писал(а): А где эта акварель сейчас, в каком музее?
Я просматривал картины Н.Д. Прокофьева . ( буду искать еще конечно )
Пока нет ничего похожего . В основном морские спокойные акварели.
Что в иллюстрации из книги бросается в глаза - повреждения паруса . Если точно указаны то похоже рисовал его дед . Тем более что акварель заполнена кораблями - не похоже на стиль внука.
Нужно поискать биографию этого человека , может что то и прояснится.
И еще вот что . Он - Н.Д. Прокофьев видимо раздавал свои работы знакомым . На одном из аукционов продавались три его акварели - они попали к владельцу от деда , которому их подарили.

Аватара пользователя
FVlad
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Чт июн 20, 2013 8:20
Откуда: Одесса , Украина
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Подвиг брига «Меркурий».

#81 Сообщение FVlad »

Скорее всего художник Н.Д. Прокофьев только однофамилец штурмана "Меркурия"
Вот что я нашел
"... Штурман Иван Петрович Прокофьев, тот самый, что первым высказался на офицерском совете за бой до последней капли крови, прослужил на Черноморском флоте 45 лет. Впоследствии был участником Крымской войны и обороны Севастополя. Дослужился на флоте до чина полковника корпуса флотских штурманов, что было в то время пределом карьеры для флотского штурмана. Пользовался большим авторитетом и уважением среди сослуживцев. Перед смертью Прокофьев попросил похоронить его рядом со своим командиром, но по каким-то причинам воля бывшего штурмана исполнена не была. В августе 1877 года сын штурмана «Меркурия» капитан 2-го ранга Михаил Иванович Прокофьев (также участник Крымской войны и обороны Севастополя) обратился к главному командиру Черноморского флота адмиралу Аркасу с просьбой о перезахоронении останков отца в склеп у Всехсвятской церкви Николаевского городского кладбища. Установлением памятника на могиле штурмана «Меркурия» занимался лично командующий Черноморским флотом. Севастопольский историк П.А. Денисов написал: «…адмирал Н.А. Аркас счел своим долгом озаботиться, чтобы на могиле этого храброго офицера был сооружен приличный памятник, который мог бы служить доказательством, что подобные заслуги остаются навсегда неизгладимыми в памяти не одних только современников, но и потомства»… По ходатайству Аркаса император разрешил взять из бюджета Морского министерства 1500 рублей на сооружение памятника.
Ныне могилы Казарского и Прокофьева находятся в ограде Всехсвятской церкви Николаева рядом друг с другом. Там же находятся и несколько могил матросов брига «Меркурий», также завещавших положить их после смерти со своим командиром.
Николаевский краевед Татьяна Губская проследила судьбы потомков штурмана Прокофьева. Сын героя «Меркурия» Михаил Иванович Прокофьев имел сына Владимира и дочь Зинаиду. Владимир Михайлович умер в 1911 году. Что касается дочери, то она вышла замуж за черноморского офицера Александра Ивановича Мязговского. Он командовал эскадренным броненосцем «Двенадцать Апостолов», затем был командиром Николаевского порта и николаевским градоначальником. Именно при нем в Николаеве началось строительство новейших дредноутов. В 1919 году Мязговский был расстрелян чекистами. Зинаида Михайловна умерла несколько лет спустя в эмиграции. Последний потомок Прокофьева, сын Александра Ивановича и Зинаиды Михайловны Евгений, в чине лейтенанта погиб во время боя линейного корабля «Евстафий» с германским линейным крейсером «Гебен» в ноябре 1914 года."

Но это не значит , что он не мог нарисовать акварель боя . Он был всесторонне образованным человеком.

Victor
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 16:40
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Подвиг брига «Меркурий».

#82 Сообщение Victor »

Это не из Шигина случайно? Если не ошибаюсь: "Неизвестная война Николая I".

А вот альтернатива из "Зодчих"
"В архитектурной летописи Петербурга – Петрограда – Ленинграда великое множество незаслуженно забытых имен мастеров, немало потрудившихся над украшением родного города.

Среди них – талантливый Петербургский архитектор и художник Николай Дмитриевич Прокофьев (1866–1913). Его имя знает лишь узкий круг специалистов, в основном исследователи русской архитектуры конца XIX – начала XX веков. Некоторые краткие сведения о художнике встречаются в литературе, посвященной архитектуре острова Валаам, Кронштадта, Москвы, Азербайджана, Крыма, Прибалтики…

Н.Д. Прокофьев родился в Николаеве. Среди его предков (в основном деятелей Российского флота) – штурман брига «Меркурий» И.П. Прокофьев, отличившийся в сражении с двумя турецкими флагманами (1829 г.). Дядя архитектора – герой Малахова кургана. Николай Дмитриевич не стал моряком, но, как мы убедимся, в значительной степени также служил русскому флоту."

Так, что "фифьти-фифьти".

Но выше упомянутую акварель, скорее всего, рисовал не он, а сам штурман.

Victor
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 16:40
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Подвиг брига «Меркурий».

#83 Сообщение Victor »

Хотя мы сильно отвлекаемся от изначальной темы (бриг "Меркурий"), но история с Прокофьевыми становится все более запутанной.

Вот несколько выдержек с форума про маринистов:
" ПРОКОФЬЕВ Николай Дмитриевич (16.11.1866 – 09.10.1913) Из потомственных дворян. Православного Вероисповедания. Отец: Дмитрий Иванович Прокофьев (?-?), Капитан 2-го ранга. Жена: Матильда Леонтьевна (?-?), лютеранка, внучка немецкого поэта Йессена. Сын: Георгий (28.08.1897, СПб. – 29.01.1942, Ленинград), крещен 18.09.1897 года в Екатерининской церкви при Академии Художеств. Профессор (1935) Института народов Севера, преподает в ЛГУ. С 1939 года сотрудник Института этнографии АН СССР. Член Императорского СПб. общества архитекторов."

"Прокофьев Николай Дмитриевич 1866-1913 1855 - окончил реальное училище 1894 - окончил Императорскую Академию художеств при строительстве Спасо-Преображениского храма Валаамского монастыря автор проектов здания больницы и двух храмов на острове Валаам 1898 - участвовал в конкурсе проектор Морского собора в Кронштадте 1899-1904 - художник-архитектор Балтийского судостроительного и механического завода автор интерьеров кают кораблей, в том числе эскадренного броненосца император Александр III, крейсера 2 ранга Алмаз, Императорской яхты Александрия академик архитектуры автор акварелей Крейсер Россия Крейсер громобой линейный корабль Императрица Мария Эскадренный броненосец Император Александр II Эскадренный броненосец Император Александр III Ермак во льдах дед - Прокофьев Иван Петрович, штурманский офицер брига Меркурий "

А вот на чем основываются высказывания краеведа Татьяны Губской:
"…Среди старых, произвольно пoдшитых документов, хpaнящихся в областном архиве, внимание музейщика привлекло письмо. Датировано 25 августа 1877 года. В нeм капитан второго paнга Михаил Иванович Прокофьев обpaщался к главному командиру Черноморского флота и пoртов, генepaл-адъютанту Николаю Аркасу с просьбой о перезахоронeнии останков своего отца – штурмана Прокофьева во вновь устроенный склеп у Всехсвятской церкви."

Во как оно получается (два разных сына: один Михаил, другой - Дмитрий. А отец - штурман с "Меркурия"). И что забавно, оба капитаны 2-го ранга. Так может их (сыновей) действительно было двое? Где бы первоисточники увидеть?

Аватара пользователя
FVlad
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Чт июн 20, 2013 8:20
Откуда: Одесса , Украина
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Подвиг брига «Меркурий».

#84 Сообщение FVlad »

Нужно посмотреть видимо церковные архивы , записи в церковных книгах . И идти от художника . По крайней мере про него больше известно ( дата , место рождения ).
Кстати нигде не указано , что Прокофьев рисовал битву .

По поводу цитаты - да , это "Неизвестная война Николая І" .
Но я не очень чего то верю - все те же 110 пушек указывается в описании боя .

Victor
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 16:40
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Подвиг брига «Меркурий».

#85 Сообщение Victor »

FVlad писал(а): Кстати нигде не указано , что Прокофьев рисовал битву .
Из того, что я нашел (картин 17 - 20) батальных сцен нет (я имею ввиду Николая Прокофьева). Поэтому и склоняюсь, что обсуждаемая акварель принадлежит (авторство) штурману. Но это всего только мое мнение. Кстати из всех реплик этой акварели, только та, которая приведена в книге, на которую Вы Влад ссылаетесь подписана (Прокофьев). Возможно я конечно не все видел. Но еще попадалась кажется в каком то выпуске "Гангута" - там вообще без подписи.

По поводу Шигина - я ему вообще не сильно верю. Пишет много, часто целые одинаковые главы вставляет в книги с разными названиями. Но про Татьяну Губскую "не обманул". Есть такая краевед и действительно Михаила якобы нашла. Правда это не отрицает существование Дмитрия.

Аватара пользователя
FVlad
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Чт июн 20, 2013 8:20
Откуда: Одесса , Украина
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Подвиг брига «Меркурий».

#86 Сообщение FVlad »

Victor писал(а): Поэтому и склоняюсь, что обсуждаемая акварель принадлежит (авторство) штурману.
я тоже склоняюсь к этому .
Всестороннее образование , которое давалось офицерам русской армии позволяет в это поверить .
Тем более как штурман он должен был уметь рисовать .

Аватара пользователя
FVlad
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Чт июн 20, 2013 8:20
Откуда: Одесса , Украина
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Подвиг брига «Меркурий».

#87 Сообщение FVlad »

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Raul
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 13:05
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Подвиг брига «Меркурий».

#88 Сообщение Raul »

По поводу потомков героя Меркурия
prokofiev_nd.jpg
Это некролог из журнала "Зодчий" за 1913 год, N 44
_____________________
С уважением, Владимир

Аватара пользователя
FVlad
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Чт июн 20, 2013 8:20
Откуда: Одесса , Украина
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Подвиг брига «Меркурий».

#89 Сообщение FVlad »

По поводу формы турок

".... В Англии, куда Путятин официально вояжировал по поводу заказа парохода для самого Николая I, он осматривал пришедший из Стамбула пароходофрегат "Фейз и Бахри" (будущий противник "Флоры") и написал следующее: "За исключением красных фесок, носимых всеми на пароходе, в форме офицеров и матрозов нет никаких признаков обыкновенной турецкой одежды, которая кажется совершенно исчезла, как в сухопутных, так и в морских войсках Султана".

Raul
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 13:05
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Подвиг брига «Меркурий».

#90 Сообщение Raul »

И еще по поводу авторства акварели -
недавно вышел альбом "Морская слава России. Центральный военно-морской музей"
Альбом содержит более 600 цветных репродукций картин кисти самых прославленных маринистов,
во вступлении написано:
"К ранним относится также рисунок боя брига «Меркурий» с двумя турецкими кораблями в 1829 года, выполненный участником боя Иваном Петровичем Прокофьевым (1788—1865). Рисунок поступил в музей из Мраморного дворца в 1912 году"

Правда сама эта работа в альбоме не представлена... :(
Но представлены 4 работы Н.Д. Прокофьева.
_____________________
С уважением, Владимир

Ответить

Вернуться в «Собутыльники и Миниатюрные модели»