Как сделать окна для миниатюрных моделей.
Модераторы: FreeLander, п-авел
-
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: Пн янв 11, 2016 18:10
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Как сделать окна для миниатюрных моделей.
Виктор писал: "Можно сделать - это не аргумент. Много чего можно. Предложите технологию."
На мой взгляд, вполне можно изготовить качественные окна с общей площадью остекления 2,25 кв. мм. (1,5 на 1,5 мм), воспользовавшись подходом пригодным для получения рустерных решеток со стороной ячейки 1,0 мм и меньше. На фотографиях по ссылке viewtopic.php?f=18&t=72121&p=367264#p367264 представлена решетка с ячейкой 0,5 мм. Надо лишь уменьшить рейку переплета на 2 - 3 десятые миллиметра. При этом можно на одних и тех же рейках основы собрать на нужном расстоянии друг от друга, к примеру, три окна (как в сообщениях ранее).
На мой взгляд, вполне можно изготовить качественные окна с общей площадью остекления 2,25 кв. мм. (1,5 на 1,5 мм), воспользовавшись подходом пригодным для получения рустерных решеток со стороной ячейки 1,0 мм и меньше. На фотографиях по ссылке viewtopic.php?f=18&t=72121&p=367264#p367264 представлена решетка с ячейкой 0,5 мм. Надо лишь уменьшить рейку переплета на 2 - 3 десятые миллиметра. При этом можно на одних и тех же рейках основы собрать на нужном расстоянии друг от друга, к примеру, три окна (как в сообщениях ранее).
-
- родоначальник
- Сообщения: 616
- Зарегистрирован: Сб июл 29, 2006 8:31
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 46 раз
- Контактная информация:
Re: Как сделать окна для миниатюрных моделей.
druchok, прочел еще разок все ссылки и попробовал сделать нечто подобное (размер ячейки около 1мм). Как я и предполагал, при подрезании гребней они просто отваливались. Если же очень "нежно" их пытаться обтачивать, то возможно? они останутся на местах приклейки. Но это займёт уйму времени, а результат (по моему мнению) сомнительный. Может я не усмотрел какую-то "хитрость" - подскажите.
Чингис.
-
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: Пн янв 11, 2016 18:10
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Как сделать окна для миниатюрных моделей.
То, что изготовить подобные гребенки вполне реально, это факт. И в подтверждение могу привести множество результатов фиксированных на фотографиях. В частности, на фотографиях следующих далее, приведены гребенки именно с шагом в 1,0 мм. На них видно, что гребни отличаются по цвету от несущих реек, что подтверждает факт их аппликации. При этом Вы не увидите ни одного поврежденного гребня.
Есть гребенки значительно меньших размеров, полученные при использовании того же подхода. Остается понять, чем обусловлена Ваша неудача. Для этого необходима информация о последовательности ваших действий (возможно более подробная).-
- родоначальник
- Сообщения: 616
- Зарегистрирован: Сб июл 29, 2006 8:31
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 46 раз
- Контактная информация:
Re: Как сделать окна для миниатюрных моделей.
На фото гребёнки смотрятся очень привлекательно, но расскажу про свою пробу. Взял имеющиеся у меня готовые рейки из Padauk размером 0.8х1.0мм, нарезал кусочки мм по 12-15. Три из них расположил параллельно примерно через 1мм (на глаз) стоймя, чтобы в итоге получить толщину в 2мм. Затем, наклеил перпендикулярно первым, ещё три рейки клеем Titebond (original) стоймя, т.е. склейка проведена на сторонах в 0.8мм. Дал просохнуть в течении 1,5 часа, а затем начал разрезать по середине ячейки. При перерезании одной рейки сразу же отвалился первый гребень. при прорезании всех реек за раз (их все 3) - гребни остались, но при последующей подрезки их в размер по ширине основной, гребни отваливались. Что по Вашему сделано неправильно?
Чингис.
- п-авел
- родоначальник
- Сообщения: 1892
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 2:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 447 раз
- Поблагодарили: 236 раз
- Контактная информация:
Re: Как сделать окна для миниатюрных моделей.
Нашёл,что рабочее время клея от 10 до 30 минут, а время высыхания клея titebonb от 24 до 72 часов. . Может в этом дело?
Перед МАСТЕРОМ снимаю шляпу, сам к мастерству стремлюсь!
-
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: Пн янв 11, 2016 18:10
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Как сделать окна для миниатюрных моделей.
Возможно, одна из причин неудачи - отсутствие надежной фиксации несущих реек. Участки склеивания, как вы справедливо заметили, очень малы и любые манипуляции во время приклеивания очередного элемента могут вызывать повреждение неокрепшей склейки. Попробуйте расположить направляющие рейки на расстоянии 5 - 7 мм параллельно друг другу и соединить их концы с обеих сторон полосками шпона. А уже на эту основу клеить рейки будущих гребенок.
-
- родоначальник
- Сообщения: 616
- Зарегистрирован: Сб июл 29, 2006 8:31
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 46 раз
- Контактная информация:
Re: Как сделать окна для миниатюрных моделей.
Решил ещё разок попробовать. Для этого использовал рейку сечением 1х1мм из ольхи (менее твёрдую). Клеил тем же клеем (работаю с ним почти четверть века). Каждую следующую поперечину клеил минут через 10-15 (при обшивки палубы или сравнительно ровных участков корпуса, прижимаю рейку пальцами не более, чем на минуту Павел). Оставил на ночь сушиться. С утра разрезал пильным диском на отдельные рейки. гребёнки целы. И вот тут началась муторная и очень осторожная работа по стачиванию гребёнок вровень с несущей рейкой. Получилось то, что показано на фото.
Чингис.
-
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: Пн янв 11, 2016 18:10
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Как сделать окна для миниатюрных моделей.
На мой взгляд, результат весьма обнадеживающий. Удачи.
-
- родоначальник
- Сообщения: 616
- Зарегистрирован: Сб июл 29, 2006 8:31
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 46 раз
- Контактная информация:
Re: Как сделать окна для миниатюрных моделей.
Уже сейчас ясно, что изготовление таким способом решёток, весьма кропотливое и муторное занятие даже для реек в 1мм. А мне надо их мин. 50шт. размером 12х25 с ячейкой не более 0.8мм
Может кто-то возьмётся сделать за плату?
Может кто-то возьмётся сделать за плату?
Чингис.
- romanserf
- Сообщения: 2441
- Зарегистрирован: Вт май 01, 2012 0:37
- Откуда: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: Как сделать окна для миниатюрных моделей.
Не знаю , обратил ли кто нибудь внимание ? Автор метода пишет о данном способе изготовления решёток
Что бы их сделать нужна как минимум циркулярка ( и хорошо бы ещё шлиф нормальный ) . А имея циркулярку к чему весь этот не нужный геморрой ? Можно же гораздо проще . Или предполагается заказать эту солому ? У Бибигона например можно
Но тогда уж проще заказать решётки целиком . К чему собственно и пришел Чингис .
У меня сразу возник банальный вопрос . А откуда рейки калиброванные нужного размера берутся ?Для начинающих моделистов (не имеющих в своем распоряжении электроинструмента)
Что бы их сделать нужна как минимум циркулярка ( и хорошо бы ещё шлиф нормальный ) . А имея циркулярку к чему весь этот не нужный геморрой ? Можно же гораздо проще . Или предполагается заказать эту солому ? У Бибигона например можно
Но тогда уж проще заказать решётки целиком . К чему собственно и пришел Чингис .
-
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: Пн янв 11, 2016 18:10
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Как сделать окна для миниатюрных моделей.
Если после отделения заготовки гребенки ее доводку путем удаления выступающих за кромку фрагментов выполнять лезвием с односторонней заточкой, то временные затраты существенно сократятся. Кроме того, при значительном объеме предстоящей работы, эффективность труда может значительно повысить приспособление, обеспечивающее точное позиционирование будущих гребней на несущей рейке. В этом случае весь “производственный” цикл будет состоять из выдвижения реек на несколько миллиметров, прикладывания смазанной клеем несущей рейки к выступам, десятиминутной экспозиции и отделения заготовки дисковой пилой. После набора необходимого количества заготовок и их просушки выполняется последовательная обрезка и сборка готовых решеток. В Моем представлении это не очень сложно.
-
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: Пн янв 11, 2016 18:10
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Как сделать окна для миниатюрных моделей.
У меня сразу возник банальный вопрос . А откуда рейки калиброванные нужного размера берутся ?
Один из очень простых способов калибровки реек - циклеванием. Вариантов технического решения множество. К примеру такой. Как видно из последней фотографии, данный подход, кроме прочего, обеспечивает еще строго перпендикулярное расположение кромок. Я пользуюсь другим способом и обхожусь при этом без: "как минимум циркулярки (и хорошо бы ещё шлиф нормальный)" Но мне приятно, что вы следите за моими публикациями.
Один из очень простых способов калибровки реек - циклеванием. Вариантов технического решения множество. К примеру такой. Как видно из последней фотографии, данный подход, кроме прочего, обеспечивает еще строго перпендикулярное расположение кромок. Я пользуюсь другим способом и обхожусь при этом без: "как минимум циркулярки (и хорошо бы ещё шлиф нормальный)" Но мне приятно, что вы следите за моими публикациями.
- romanserf
- Сообщения: 2441
- Зарегистрирован: Вт май 01, 2012 0:37
- Откуда: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: Как сделать окна для миниатюрных моделей.
Чем дальше в лес , тем толще партизаны - простота изготовления обрастает всё новыми подробностями .
Я наверное вас разочарую , но на форуме нет такой функции , как отслеживание сообщений конкретного человека . Я просто просматриваю форум , когда у меня есть на это время .
И под словом " публикация " я понимаю несколько другие форматы . Ваши же посты , вы уж извините , скорее напоминают мне комиксы из серии " как усложнить себе жизнь " , или " догадайтесь где я это накопал ".
По существу вопроса . Я конечно же не специалист в циклевании и может быть я ошибаюсь ( этот вопрос может досконально осветить Дмитрий Hedgehog ) Но на сколько знаю , цикля подразумевает наведение заусенца . Как долго выдержит штангенциркуль ? Лично мне просто жалко портить хороший инструмент .
Так же в дерево обработке существует такое понятие , как БАЗА. Т.е. поверхность относительно которой осуществляется обработка . Циклюя заготовку с обеих сторон , вы конечно получите искомый размер . Но я не очень понимаю , а откуда уверенность что заготовка от циклюется с двух сторон одинаково ? Это будет зависеть от многих факторов ( острота той или другой цикли , плотность материала с разных сторон заготовки , расположение волокон древесины , как в конце- концов вы тянете эту рейку ). В итоге рейка будет волнистая . Так что если вы хотите , что бы она была прямая , наведите заусенец с одной стороны штангеля . Вторая сторона будет хоть какой то базой .
Последняя фотка - тот же самый ляп . Перпендикулярность то вы получите , а вот прямизна заготовки ....На одном участке посильнее нажали , на другом послабее ....
Удачи в ваших начинаниях .
П.С. Кстати , качество ваших фотографий значительно повысилось и это весьма радует .
В одном предложении вы умудрились польстить себе аж два разаdruchok писал(а): Но мне приятно, что вы следите за моими публикациями.
Я наверное вас разочарую , но на форуме нет такой функции , как отслеживание сообщений конкретного человека . Я просто просматриваю форум , когда у меня есть на это время .
И под словом " публикация " я понимаю несколько другие форматы . Ваши же посты , вы уж извините , скорее напоминают мне комиксы из серии " как усложнить себе жизнь " , или " догадайтесь где я это накопал ".
По существу вопроса . Я конечно же не специалист в циклевании и может быть я ошибаюсь ( этот вопрос может досконально осветить Дмитрий Hedgehog ) Но на сколько знаю , цикля подразумевает наведение заусенца . Как долго выдержит штангенциркуль ? Лично мне просто жалко портить хороший инструмент .
Так же в дерево обработке существует такое понятие , как БАЗА. Т.е. поверхность относительно которой осуществляется обработка . Циклюя заготовку с обеих сторон , вы конечно получите искомый размер . Но я не очень понимаю , а откуда уверенность что заготовка от циклюется с двух сторон одинаково ? Это будет зависеть от многих факторов ( острота той или другой цикли , плотность материала с разных сторон заготовки , расположение волокон древесины , как в конце- концов вы тянете эту рейку ). В итоге рейка будет волнистая . Так что если вы хотите , что бы она была прямая , наведите заусенец с одной стороны штангеля . Вторая сторона будет хоть какой то базой .
Последняя фотка - тот же самый ляп . Перпендикулярность то вы получите , а вот прямизна заготовки ....На одном участке посильнее нажали , на другом послабее ....
Удачи в ваших начинаниях .
П.С. Кстати , качество ваших фотографий значительно повысилось и это весьма радует .
-
- родоначальник
- Сообщения: 616
- Зарегистрирован: Сб июл 29, 2006 8:31
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 46 раз
- Контактная информация:
Re: Как сделать окна для миниатюрных моделей.
Роман, мне думается, что процесс калибровки в данной методе не столь важен (Простую приспособу с использованием сверлилки я использую уж лет 10, а точность- 0,05-0.1мм). А вот обрезание-отрезание и последующая обработка в размер меня лично пугает. Помнится лет 50 тому назад мы делали ножи из полотен по металлу (как сапожные), но с более длинным лезвием, которым можно бы было отрезать все сразу поперечины. Но а сейчас - либо отрезной диск, либо широкая стамеска или лезвие рубанка, но - результат непредсказуем, как и временные затраты.
Павел, прошу извинить, что влез на ваш подфорум.
Павел, прошу извинить, что влез на ваш подфорум.
Чингис.
-
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: Пн янв 11, 2016 18:10
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Как сделать окна для миниатюрных моделей.
Не хотелось быть резким. Роман, мне неудобно Вам это говорить, но такие слова как: также, деревообработка, отциклевать пишутся в одно слово. На пару фраз это уже перебор. Я в том смысле, что прежде чем давать банальные советы, было бы неплохо освоить грамматику. Или, на худой конец, проявив элементарное уважение к оппоненту, перед выкладыванием материала проверить текст на орфографию. В ситуации, когда у меня ограничены технические возможности, я не рассуждаю о правильности действий, а использую имеющиеся для достижения приемлемого для себя результата. И поверьте, как человек около 20 лет занимавшийся наукой, я знаю, что такое публикация. И мне безразлично, о каких иных “формах” по этому поводу думаете вы. Не собираюсь комментировать Ваши “экспертные” заявления. Я просто, на скорую руку, изготовил несколько реек именно этим способом и предлагаю их фото вниманию посетителей форума. Меня качество вполне устраивает. Сечение более тонких составляет 0,3 мм.
PS.: Это мой последний вам ответ. Больше я отвечать не буду. И еще. Мне приятно, что качество моих фотографий вас радует.
PS.: Это мой последний вам ответ. Больше я отвечать не буду. И еще. Мне приятно, что качество моих фотографий вас радует.