как залить эпоксидку в бутылку?

[IgorB]

А трудоемкость... куда ж от нее деться...

[bobkow]

Да, акрил без проблем смешивается, если маленькие порции (около 1см стержня), т.к. масса вязкая, в большом объеме трудно размешать.Окрашивал я маленькими порциями, соединнял окрашенные порции в одну массу, пока они расплавленные были, остывшую массу крошил на гранулы.

[bobkow]

Хотел сравнить с эпоксидкой. У эпоксидки необратимые процессы - что-либо вернуть и подправить невозможно, трудно предугадать как с течением времени поведет себя смола (не растрескается? не отслоится?). Клеевой стержень - штука проверенная временем - сколько лет намертво держит соединения на платах и отодрать невозможно, и при этом почти не меняет свой цвет, многократно можно переплавлять. По сравнению со смолой - хорошая адгезия (равно как и у смолы) и эластичность (в отличии от смолы).

Есть похожая технология с глицерином-желатином(вазелином) - но решил опробовать стержни - уж очень часто они под рукой.

[IgorB]

Да, эпоксидка может и отвалиться и расколоть посуду. Со вторым случаем я сам встречался. Ну, и по поводу необратимости процесса Вы тоже правы.
Я сейчас с силиконом двухкомпонентным работаю, но всего около трех лет - поэтому трудно сказать, как он поведет себя еще через несколько лет.
А эти стрежни из чего сделаны?
И, как я понял, море получается не очень прозрачным?

[bobkow]

Клеевые стержни

https://ru.wikipedia.org/wiki/Термопластичный_клей

Да, море получается либо непрозрачным либо полупрозрачным. В расплавленном состоянии прозрачная масса, при полном остывании - белесый налет появляется. Когда в бутылке масса почти остыла (чуть выше комнатной температуры) по стеклу пошло как я думал отслоение, но это не отслоение - это как раз тот самый белесый оттенок. Если совсем исчезающе мало добавить пигмента можно получить полупрозрачную массу, но мне нужно было непрозрачное море.

Для тонкого слоя моря (бутылки с плоской стенкой) - вполне приемлемый способ - и плавить не много и формовку делать легко.

Хороший плюс такого способа - отсутствие лишней влаги внутри бутылки - горячий воздух все выпаривает. Если сравнивать с растворимыми компонентами, которым для отверждения нужно дождаться высыхания растворителя.

А силикон - поддается термообработке? размягчается при нагреве?
3D - гель который используют для волн - поддается повторной формовке (после затвердевания).

[IgorB]

Спасибо за информацию!
Не думаю, что силикон поддается термообработке. Так же как и акриловый гель после затвердевания. Его, как и краску акриловую можно разводить водой, но после высыхания он уже не растворяется. Силикон после застывания можно резать, крошить и потом эти кусочки заливать жидким силиконом. Границы не видно.
Зарубежные коллеги, вроде бы, тоже пробовали использовать клеевые стержни.

[bobkow]

Зарубежные коллеги, вроде бы, тоже пробовали использовать клеевые стержни.

Это очень интересно. Есть какие-либо ссылки?

[IgorB]

Попробую поискать где я это видел.

[bobkow]

Еще как вариант - поверх затвердевшего силикона наплавить стержень - и формовать до бесконечности.

Можно использовать и более прозрачные высокотемпературные стержни (150 градусов), но нужно учесть, что древесина обуглится и деформируется так, что корпус не войдет в посадочные места, как вариант можно сделать из металла подводную часть.

Инетересно, как поведет себя силикон в большой тонкостенной бутылке (1-3литра)? Эпоксидка скорее всего треснет или расколит тонкостенную бутыль либо отслоится от стекла - скорее всего очень не надежно. С мелким объемом (0,25-05литра) думаю, что никаких проблем нет - прочность слитка велика по сравнению с внутренними напряжениями, а бутылка очень крепкая и толстостенная.В большом объеме, предполагаю, что силикон или клеевой карандаш может дать трещину - может повести себя как холодец.

[yuri-inz]

Если речь идет о силиконе Енкапсо, то... то уважаемые форумчане, на мой взгляд не тратьте деньги.
Минусы:
- в силиконе не растворяется практически ни один краситель, за исключением фирменных, а это еще тыща-две к заказу, стоимость которого с доставкой за литр будет приближаться к пятерке.
-силикон Очень!!!!!!!! прозрачный, поэтому ВСЕ!!!!!!!!!! косяки вашей подводной части кораблика, будут как на ладони, начиная от швов на корпусе, кончая микропузырьков воздуха и т.д. и т.п.
- силикон очень привередлив к заливке, поэтому при заливке слоями, Все слои будут видны!!!!!!!! Вот как я не пытался изощряться, если покрутить бутылку, то слои зачастую видны.
- силико практически снаружи ничем не окрашивается, к нему очень плохо все приклеивается.
Плюсы:
-прозрачность. Если кораблик собран на мегасуперу

уровне, прозрачность это определенно плюс.
-за счет "силиконовой " основы, можно делать различные подводные эффекты в силиконе ( движение воды вдоль борта, движение воды от винтов и т.д.)
- ну и силикон никогда не расколет бутылку!
Так что решать конечно Вам!

[Иван Карпушкин]

К слову про клеевые стержни - они еще и цветные бывают

[bobkow]

Да - видел такие, но синего и бирюзового цвета не попадалось - только желтый. Можно и цветные конечно использовать - меньше гораздо мороки - сразу можно в крошить в гранулы, а если еще и прозрачные цветные - вообще отлично. Лучше бытовые стержни - они размягчаются и текут при 110 градусах, но они непрозрачные - в основном полупрозрачные. Подошву таки повело - надводная часть без усилия села, но появились малюсенькие зазоры (небольшая крутка) - устраняются придавливанием корпуса. Заготовлены у меня гранулы для еще одгого моря - бирюзового цвета. На следующей поделке попробую подошву сделать металлической пластиной.

[IgorB]

Еще как вариант - поверх затвердевшего силикона наплавить стержень - и формовать до бесконечности.

На мой взгляд - это вряд ли получится

Можно использовать и более прозрачные высокотемпературные стержни (150 градусов), но нужно учесть, что древесина обуглится и деформируется так, что корпус не войдет в посадочные места, как вариант можно сделать из металла подводную часть.

В моих моделях я обычно делаю подводную часть тоже обшитой рейками. Боюсь, что при контакте с разогретым термоклеем обшивка может начать отклеиваться.

Инетересно, как поведет себя силикон в большой тонкостенной бутылке (1-3литра)? Эпоксидка скорее всего треснет или расколит тонкостенную бутыль либо отслоится от стекла - скорее всего очень не надежно. С мелким объемом (0,25-05литра) думаю, что никаких проблем нет - прочность слитка велика по сравнению с внутренними напряжениями, а бутылка очень крепкая и толстостенная.В большом объеме, предполагаю, что силикон или клеевой карандаш может дать трещину - может повести себя как холодец.

Силикон, который я использую, практически не дает усадки. Но мой печальный опыт, в котором по донной части флакона пошла трещина, был как раз в случае, когда использовался совсем небольшой объем эпоксидки.

[IgorB]

Если речь идет о силиконе Енкапсо, то... то уважаемые форумчане, на мой взгляд не тратьте деньги.
Минусы:
- в силиконе не растворяется практически ни один краситель, за исключением фирменных, а это еще тыща-две к заказу, стоимость которого с доставкой за литр будет приближаться к пятерке.
!

Юрий, да, я использую именно его. Да, пришлось купить и набор пигментов, хотя использую только синий и зеленый, причем в минимальных количествах, так что его, думаю, хватит не только мне на всю оставшуюся жизнь, но и внукам, если они решат заняться этим хобби .

Минусы:
-силикон Очень!!!!!!!! прозрачный, поэтому ВСЕ!!!!!!!!!! косяки вашей подводной части кораблика, будут как на ладони, начиная от швов на корпусе, кончая микропузырьков воздуха и т.д. и т.п.
- силикон очень привередлив к заливке, поэтому при заливке слоями, Все слои будут видны!!!!!!!! Вот как я не пытался изощряться, если покрутить бутылку, то слои зачастую видны.
- силико практически снаружи ничем не окрашивается, к нему очень плохо все приклеивается.
!

Его прозрачность - это как раз то свойство, которое я и искал, т.к. изначально я его планировал использовать в проекте, где видимость подводной части композиции была для меня очень важна. Ну, а косяки... с ними нужно просто бороться .
Еще одно свойство, которое было важно для меня - это как раз возможность заливать его слоями. В некоторых проектах заливал до трех слоев и граница между слоями не была видна.
На поверхность основы моря из силикона я накладываю слой акрилового геля, из которого формирую рябь и на который наношу белый акрил для имитации пены.

Плюсы:
-прозрачность. Если кораблик собран на мегасуперу

DSCN7936.JPG

уровне, прозрачность это определенно плюс.
-за счет "силиконовой " основы, можно делать различные подводные эффекты в силиконе ( движение воды вдоль борта, движение воды от винтов и т.д.)
- ну и силикон никогда не расколет бутылку!

С плюсами согласен.

[IgorB]

Зарубежные коллеги, вроде бы, тоже пробовали использовать клеевые стержни.

Это очень интересно. Есть какие-либо ссылки?

Перерыл вчера зарубежный тематический форум по нашей теме, но не нашел обсуждения этого вопроса . Может быть, где-то в другом месте встречал, но не могу пока вспомнить и найти.
Зарубежные коллеги чаще всего используют пластицины и модельную глину.