Пайка латуни
Модератор: FreeLander
- Борис_Б
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 8:49
- Откуда: г.Хабаровск
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 91 раз
Пайка латуни
В известной статье "Пайка латуни" http://shipmodeling.ru/tooling/detail.php?ID=304 автор пишет: "Теперь флюс. Берем около 20 грамм буры (порошок), столько же борной кислоты (порошок), смешиваем и заливаем стаканом воды. Кипятим (для лучшего растворения ингредиентов). Всё, флюс готов."
Однако, в ветке сайта чипмейкер, в теме: "Пайка твердыми припоями..." http://www.chipmaker.ru/topic/20273/pag ... _p__308719 уже другой автор авторитетно советует: "При пайки с бурой есть одна тонкость. Если бура долго хранилась в порошке, то стоит ее переплавить (только в керамике - не в металле) в тигильке или в шамоте. Потом раздробить в порошок. и пересыпать в герметичную банку. Это надо делать обязательно. Бура гигроскопична и присутствие влаги во флюсе образует много шлаков с металлом." Другими словами, не только категорически не советует разводить флюс водой, а даже настоятельно рекомендует оную кристаллическую воду удалить путем переплава.
Так где же правда?
Однако, в ветке сайта чипмейкер, в теме: "Пайка твердыми припоями..." http://www.chipmaker.ru/topic/20273/pag ... _p__308719 уже другой автор авторитетно советует: "При пайки с бурой есть одна тонкость. Если бура долго хранилась в порошке, то стоит ее переплавить (только в керамике - не в металле) в тигильке или в шамоте. Потом раздробить в порошок. и пересыпать в герметичную банку. Это надо делать обязательно. Бура гигроскопична и присутствие влаги во флюсе образует много шлаков с металлом." Другими словами, не только категорически не советует разводить флюс водой, а даже настоятельно рекомендует оную кристаллическую воду удалить путем переплава.
Так где же правда?
- Игорь Капинос
- родоначальник
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 22:10
- Откуда: Украина, Полтава
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 64 раза
- Контактная информация:
Re: Пайка латуни
Делал флюс по первой ссылке года три назад - флюс до сих пор живой , претензий нет
Кацап суть раб , покорное быдло , при том злобное и подлое
- SerGay
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 21:30
- Откуда: Украина,Киев
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Пайка латуни
Борис_Б , советую для пайки использовать флюс 219, в отличии от буры не стекленеет и легко смывается горячей водой.
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 806 раз
- Поблагодарили: 584 раза
- Контактная информация:
Re: Пайка латуни
Во втором описании мы имеем дело с широко распространённым явлением - "Слышал звон...". Полная правда заключается в том, что для пайки влажность буры значения не имеет. А для нанесения - очень полезна именно кашица флюса, т.к. никуда не ссыпается, хорошо держится на детали. А прокаливать буру надо, поскольку непрокаленная бура имеет нехорошее свойство вздуваться при нагреве и соответственно, срывать с места детали (особенно мелкие). Поэтому правильный способ выглядит так - свежекупленный порошок буры прокалить горелкой до плавления и опадания пузырей, остывшую массу растереть в ступке, чем мельче, тем лучше и добавлением воды (желательно дистилированной) довести до удобного пастообразного состояния. Кипячение смеси тоже вреда не принесёт. Борную кислоту можно добавлять по вкусу на любом этапе приготовления. Можно и без неё паять. А можно и ей одной.Борис_Б писал(а):Так где же правда?
Извиняюсь за опоздание с ответом. Редко бываю.
P.S. На всякий случай залез освежить склероз в письменные источники. Вот как описана процедура в книжке В.П. Новиков, В.С. Павлов "Ручное изготовление ювелирных украшений", Политехника, 1991 г., стр. 58:
"Флюс из смеси буры и борной кислоты готовят следующим образом: части буры и борной кислоты в требуемых соотношениях и необходимом объёме (столовая ложка или 10, 20, 30 г. и т.д.) засыпают в сосуд (металлическую баночку), перемешивают, затем подвергают нагреву. Нагреваясь, перемешанная масса начинает плавиться, на её поверхности появляется и лопается множество пузырьков. Нагрев прекращают, когда над всей расплавленной массой поднимется один большой пузырь - шатёр. После охлаждения образовавшиеся кристаллы тщательно перетирают (в этом же сосуде), затем разбавляют водой до получения кашицы сметанообразной консистенции. Процесс приготовления флюса, основу которого составляет бура, аналогичен описанному выше."
А вот В.И. Марченков "Ювелирное дело" М., Высшая школа, 1992, стр. 122:
"Самым универсальным флюсом для пайки золотых изделий служит водный раствор буры с борной кислотой в соотношении 1:1 по объёму. Для приготовления флюса 20 г. буры и столько же борной кислоты засыпают в 200 мл. воды (лучше дистиллированной), раствор кипятят и охлаждают. Пользоваться этим жидким флюсом очень удобно. ... Буру лучше использовать плавленную".
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
-
- родоначальник
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 23:17
- Откуда: ЦФО
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Пайка латуни
Две книги в тему,надеюсь будут полезны
Ссылки на файлообменные сервера
http://depositfiles.com/files/bc6c5u677
http://turbobit.net/z25sixse2g35.html
Ссылки на файлообменные сервера
http://depositfiles.com/files/7hm8t5mn7
http://turbobit.net/38h8okfb21v3.html
Ссылки на файлообменные сервера
http://depositfiles.com/files/bc6c5u677
http://turbobit.net/z25sixse2g35.html
Ссылки на файлообменные сервера
http://depositfiles.com/files/7hm8t5mn7
http://turbobit.net/38h8okfb21v3.html
- Анатолий Ткач
- родоначальник
- Сообщения: 832
- Зарегистрирован: Чт фев 17, 2005 13:03
- Откуда: Ukraine
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 20 раз
- Evgeny Bosh
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 20:50
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Пайка латуни
Господи! Понапишут же люди! Вам нужна вся эта алхимия!? Не проще ли, попросить у знакомого сварщика электрод на бронзовой основе и с него же сошкрябать весь флюс в спичечный коробок! Вам ведь всего ничего-то нужно! Пайка медяшек или латуни с таким флюсом Вас приятно удивит и порадует! Удачи!Борис_Б писал(а):В известной статье "Пайка латуни" http://shipmodeling.ru/tooling/detail.php?ID=304 автор пишет: "Теперь флюс. Берем около 20 грамм буры (порошок), столько же борной кислоты (порошок), смешиваем и заливаем стаканом воды. Кипятим (для лучшего растворения ингредиентов). Всё, флюс готов."
Однако, в ветке сайта чипмейкер, в теме: "Пайка твердыми припоями..." http://www.chipmaker.ru/topic/20273/pag ... _p__308719 уже другой автор авторитетно советует: "При пайки с бурой есть одна тонкость. Если бура долго хранилась в порошке, то стоит ее переплавить (только в керамике - не в металле) в тигильке или в шамоте. Потом раздробить в порошок. и пересыпать в герметичную банку. Это надо делать обязательно. Бура гигроскопична и присутствие влаги во флюсе образует много шлаков с металлом." Другими словами, не только категорически не советует разводить флюс водой, а даже настоятельно рекомендует оную кристаллическую воду удалить путем переплава.
Так где же правда?
На стапеле Neptune от Corel
-
- родоначальник
- Сообщения: 2408
- Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 21:28
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 153 раза
- Контактная информация:
- Борис_Б
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 8:49
- Откуда: г.Хабаровск
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 91 раз
Re: Пайка латуни
Рецеп-то понятный, вот только не могу понять одного - зачем буру надо переплавлять в тигле (что-бы удалить кристаллическую воду, получать обезвоженную буру), если затем эту же обезвоженную буру снова растворять в воде?Hedgehog писал(а): А вот В.И. Марченков "Ювелирное дело" М., Высшая школа, 1992, стр. 122:
"Самым универсальным флюсом для пайки золотых изделий служит водный раствор буры с борной кислотой в соотношении 1:1 по объёму. Для приготовления флюса 20 г. буры и столько же борной кислоты засыпают в 200 мл. воды (лучше дистиллированной), раствор кипятят и охлаждают. Пользоваться этим жидким флюсом очень удобно. ... Буру лучше использовать плавленную".
- Борис_Б
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 8:49
- Откуда: г.Хабаровск
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 91 раз
Re: Пайка латуни
Вы будете удивлены, но я за всю жизнь никогда не видел бронзовых электродов. Видел сварку обычными электродами, видел сварку полуавтоматическую с углекислом газе, наконец, видел сварку неплавящимся электродом в аргоне, а вот сварку бронзовым электродом - нет. Так что не проще.Evgeny Bosh писал(а): Господи! Понапишут же люди! Вам нужна вся эта алхимия!? Не проще ли, попросить у знакомого сварщика электрод на бронзовой основе и с него же сошкрябать весь флюс в спичечный коробок! Вам ведь всего ничего-то нужно! Пайка медяшек или латуни с таким флюсом Вас приятно удивит и порадует! Удачи!
- Evgeny Bosh
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 20:50
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Пайка латуни
На вскидку сразу могу дать два названия этих электродиков от компании Юнитор, как судомеханику часто они меня выручали ! Поищите в поисковике TINBRO-341 или ALBRONZE-34! Можно использовать подобный материалл и от "серебрянных электродов"- еще даже лучше! Компаний производящих эти электроды много, и электродов соответственно, но технологии все теже! Вот, вспомнил еще одну компанию - Drewmarine! Продвинутые сварные знают, поинтересуйтесь!Алексей Доманов писал(а):А как точно называется этот электрод?
На стапеле Neptune от Corel
- Evgeny Bosh
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 20:50
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Пайка латуни
Вы удивитесь, но я не удивлен! Может быть для Вас это новые технологии, а для меня это повседневная жизнь! Сказки я с удовольствием расскажу своим детям, а не взрослым дядям! Расширяйте свой кругозор, интересуйтесь и с благодарностью относитесь к людям, кто бесплатно делится с Вами своим опытом! Дерзайте - все получится!Борис_Б писал(а):Вы будете удивлены, но я за всю жизнь никогда не видел бронзовых электродов. Видел сварку обычными электродами, видел сварку полуавтоматическую с углекислом газе, наконец, видел сварку неплавящимся электродом в аргоне, а вот сварку бронзовым электродом - нет. Так что не проще.
На стапеле Neptune от Corel
- Борис_Б
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 8:49
- Откуда: г.Хабаровск
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 91 раз
Re: Пайка латуни
За совет спасибо, тронуло до слез, что совет именно бесплатный. Только ваши молитвы и выручают, а иначе никак. А сказки оставьте своим детям - это правильное решение.
- Борис_Б
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 8:49
- Откуда: г.Хабаровск
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 91 раз
Re: Пайка латуни
Алексей, я думаю, что здесь марка электродов, как и фирма изготовитель не принципиальны. Я позвонил в контору, торгующую атрибутами для сварки. Этих электродов там на любой вкус - и наши и импортные. Вот только цена далеко не детская. За офлюсованный пруток 300 мм просят почти столько же (за импортный - дороже), но в рублях. Это у нас. Как в Москве - не знаю. Учитывая, что надо брать хотя бы 2-3 шт (если результат будет лучше, чем с бурой, в чем я сомневаюсь, поскольку все ювелиры далеко не дураки и проблема вспучивания флюса после нагрева у них тоже стоит), то сумма выходит около 600 - 1000 руб.Алексей Доманов писал(а):А как точно называется этот электрод?
- Evgeny Bosh
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 20:50
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Пайка латуни
Борис, детей можно было бы и не трогать! Молитвы не мои, а Ваши - Вы были инициатором вопроса! В остальном, еще раз всего самого!!!!Борис_Б писал(а):За совет спасибо, тронуло до слез, что совет именно бесплатный. Только ваши молитвы и выручают, а иначе никак. А сказки оставьте своим детям - это правильное решение.
На стапеле Neptune от Corel