Обшивка корпуса судомодели
Модератор: FreeLander
- Denis Kalashnikov
- родоначальник
- Сообщения: 299
- Зарегистрирован: Пн фев 14, 2005 5:33
- Откуда: Барнаул
Не, стоп, так не пойдет. Это я уже давно говорю, по понедельникам на планерке:
Если ждать и бурно потом реагировать на критику, то делать никогда ничего нельзя. Всегда найдется тот, кому это НЕ понравилось, кто это раскритикует.
Или мы делаем, прислушиваясь к конструктиву, или не делаем вообще.
Тут что-то опять что-то мне малопонятное.... Вот два умных человека сошлись. ОБА по своему правы, НО: они говорят о разном. Сами этого уже не замечают. Приходят к логичному завершению: поругались.
"Перед спором - договоритесь о терминах и более их не меняйте."
Перечитайте СВОИ посты и оба заметите, что меняете смысл терминов по ходу разговора. Нет?
Далее. повторюсь, что на мой дилетанский взгляд. правы ОБА.
Просто цели у вас - разные.
Потому давайте вернемся к вопросу, задам я его так:
Как построить базово-задающие линии поясов таким образом, что-бы:
1) перетес слоев доски был нимимален (в поясе)
2) минимизировать потеряи
3) минимизировать загиб доски на ребро.
(если что - я могу и термины определить, для дискуссии!)
Мне в принципе по сараю, в Рино или на столе или на теории эти самые задающие будут построены.
Не отсылайте к Тереньтьеву. ОБА. Просто я то его читал, а статья висит на сайте, его читали не все.
Если сделаете двое 2 разных варианта - вот передо мной лежит корпус - сделаю борт так, борт - по другому.
Только прекратите ссориться!
Я вас умоляю!
Если ждать и бурно потом реагировать на критику, то делать никогда ничего нельзя. Всегда найдется тот, кому это НЕ понравилось, кто это раскритикует.
Или мы делаем, прислушиваясь к конструктиву, или не делаем вообще.
Тут что-то опять что-то мне малопонятное.... Вот два умных человека сошлись. ОБА по своему правы, НО: они говорят о разном. Сами этого уже не замечают. Приходят к логичному завершению: поругались.
"Перед спором - договоритесь о терминах и более их не меняйте."
Перечитайте СВОИ посты и оба заметите, что меняете смысл терминов по ходу разговора. Нет?
Далее. повторюсь, что на мой дилетанский взгляд. правы ОБА.
Просто цели у вас - разные.
Потому давайте вернемся к вопросу, задам я его так:
Как построить базово-задающие линии поясов таким образом, что-бы:
1) перетес слоев доски был нимимален (в поясе)
2) минимизировать потеряи
3) минимизировать загиб доски на ребро.
(если что - я могу и термины определить, для дискуссии!)
Мне в принципе по сараю, в Рино или на столе или на теории эти самые задающие будут построены.
Не отсылайте к Тереньтьеву. ОБА. Просто я то его читал, а статья висит на сайте, его читали не все.
Если сделаете двое 2 разных варианта - вот передо мной лежит корпус - сделаю борт так, борт - по другому.
Только прекратите ссориться!
Я вас умоляю!
- Old Navy
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: Пн фев 14, 2005 11:15
- Откуда: Долгопрудный
- Контактная информация:
Блин, впервые цитирую сам себя... Не учитывает Surfmaster толщину материалав своем нынешнем виде, не велите казнить и простите за неточность. Откуда взял - не знаю. Наверное перепили Болгарского вина. Значит, Surfmaster точно не подходит для моделей с одинарной обшивкой. А вот для раскроя чистовой обшивки? На мой вопрос- "Может ли программа раскроить обшивку как в реале?" - Зарков ответил "А как было в реале? Есть ли алгоритмы?" Насколько я понял из обсуждения статьи - есть, но они имеют сокральный характер и доступны пониманию только "взрослых дядек", которые хитро улыбаются себе в бороду и приговаривают: "Ручками надо, ребята, ручками..."Old Navy писал(а): При раскрое учитывается и такой важный параметр как толщина материала - так что раскрой полос обшивки - это вполне выполнимая задача.
P.S.
Простите за назойливость. Надеюсь еще вернемся к теме CAD раскроя, но в другом топике.
Последний раз редактировалось Old Navy Ср сен 21, 2005 18:05, всего редактировалось 2 раза.
"Не бойтесь быть дилетантом... Ковчег построил дилетант, а "Титаник" - опытный инженер."
На всякий случай если всетаки не читалиНеужели непонятно, что Терентьева я так-таки читал? И еще раз: не только его.
http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/009/526.htm
Так что не через ЛЮБЫЕ точки, а всего навсего через ЛЮБУЮ.
Кстати через какую и куда ее направлять тоже у Терентьева написано, чтобы не просто геодезическая линия была, а чтобы от нее еще и польза при определении поясов получилась.
- Roman Grazhdankin
- родоначальник
- Сообщения: 897
- Зарегистрирован: Пн фев 14, 2005 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Dm.Shouvalov (DM)
- родоначальник
- Сообщения: 766
- Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 20:23
- Откуда: Харьков
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Фотообзоры в сети показывают что - реально. Ниже одно из найденых фото.Roman Grazhdankin писал(а):Вот это повторить реально? Рейками на модели, а не в 3д...
И, если позволите, небольшое соображение на эту тему. По фото видно, что часть поясьев сильно изкибается в плоскости обшивки в самой корме. Но доски в этом месте имели сильное зауживание, следовательно их пропорция более близка к квадратному сечению. А такая доска уже намного проще гнется во всех плоскостях.
Двугими словами - а обращал ли кто внимание - одинаковой ли ширины доски шли в разных поясьях? Если в тех, что не требуют изгиба применять более широкую доску, а в сильно изогнутых - близкую к квадрату - жить станет проще. Лично я, увы, это предположение не проверял.
С уважением, Дмитрий
- Л.И.С.
- родоначальник
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 22:43
- Откуда: Балашиха
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Я тут мыслишку одну подброшу :
Дима и Володя у меня убедительная просьба все, что вы тут так жарко обсуждали изобразите в фотографиях, НО ТОЛЬКО СВОИХ. не в картинках из Рино или нарисованных "вручную", а именно возьмите наборчик шпангоутов и зафиксируйте пошагово(с пояснениями) все то, что вы здесь понаписали. КАК, ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ именно так???
уверяю споры если и не прекратятся, то по крайней мере количество вопросов и упреков уменьшится.
"Ребята, давайте жить дружно" (Леопольд)
Дима и Володя у меня убедительная просьба все, что вы тут так жарко обсуждали изобразите в фотографиях, НО ТОЛЬКО СВОИХ. не в картинках из Рино или нарисованных "вручную", а именно возьмите наборчик шпангоутов и зафиксируйте пошагово(с пояснениями) все то, что вы здесь понаписали. КАК, ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ именно так???
уверяю споры если и не прекратятся, то по крайней мере количество вопросов и упреков уменьшится.
"Ребята, давайте жить дружно" (Леопольд)
Все вышеизложенное сугубо ИМХО.
Удачи.
Л.И.С.
Удачи.
Л.И.С.
- Roman Grazhdankin
- родоначальник
- Сообщения: 897
- Зарегистрирован: Пн фев 14, 2005 19:13
- Откуда: Новосибирск
Вот это грамотно. Если уважаемые спорщики найдут время.Л.И.С. писал(а):Я тут мыслишку одну подброшу :
Дима и Володя у меня убедительная просьба все, что вы тут так жарко обсуждали изобразите в фотографиях, НО ТОЛЬКО СВОИХ. не в картинках из Рино или нарисованных "вручную", а именно возьмите наборчик шпангоутов и зафиксируйте пошагово(с пояснениями) все то, что вы здесь понаписали. КАК, ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ именно так???
уверяю споры если и не прекратятся, то по крайней мере количество вопросов и упреков уменьшится.
"Ребята, давайте жить дружно" (Леопольд)
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
- Roman Grazhdankin
- родоначальник
- Сообщения: 897
- Зарегистрирован: Пн фев 14, 2005 19:13
- Откуда: Новосибирск
В этот раз, возможно, моя задача только повторить. НО в следующий раз у меня возникнут вопросы, не как повторить, а как сделать так, "как_было_на_реальном_корабле". В частности на таком, где чертежей вообще никаких не сохранилось, не то что покрытых архивной пылью...Dmitry Luchin писал(а):Ваша задача проще, вам надо только повторить.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
А ты?1. Дим, ты сам-то читал те две цитаты и текст по ссылке на booksite? При этом, опускаю слово "вдумчиво". Тебе перевести, что это там все означает?
Надо же, как интересно, "а мужики то незнают", рассккажите пожалуста, и картинку трехцветную не забудьте приляпать.4. Дим, а ты знаешь, что при изгибе 20-футовой доски шириной 12" на 7° смещение всех точек самого дальнего ее конца составляет около 14"? И что была у них гнулка волшебная, до сих пор называемая паром? Вместо фанатизма.
И я о том же.Особенно, в случае нежелания и противодействия в любой возможной форме
Цитаты со словарей не подходят, из Терентьева тоже, я умываю руки, повторят в третий раз ЗАКОНЧИМ НИЧЕМ.
- Roman Grazhdankin
- родоначальник
- Сообщения: 897
- Зарегистрирован: Пн фев 14, 2005 19:13
- Откуда: Новосибирск
-
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 22:08
- Откуда: Германия
- Поблагодарили: 1 раз
Кстати о покрытых пылью архивных чертежах. На ниже приведённом архивном чертеже я стрелками указал на пунктирные линии. Где то читал, уже не помню где, что эти линии показывают направление поясьев обшивки.В. Процюк писал(а):
2. Дим, а ты не задумывался, почему на покрытых архивной пылью чертежах нет разбивки поясов? И на моделях по музеям даже самих поясов? Выше мейнвельса - пожалуста, а ниже - забудь?
Эдуард
-
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 22:08
- Откуда: Германия
- Поблагодарили: 1 раз