Козацкая чайка.

Здесь вы можете обсудить любую статью с сайта, задать вопрос автору, высказать замечания и дополнения. В начале каждой темы лучше дать ссылку на обсуждаемую статью.

Модератор: FreeLander

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
kolodka2
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 18:52
Откуда: севастополь
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

казацкая чайка

#31 Сообщение kolodka2 »

Уважаемый Форум! У кого есть чертежи казацкой чайки? Поделитесь пожалуйста буду очень всем благодарен. Мой адрес: kolodka2@rambler.ru" target="_blank" target="_blank Заранее большое спасибо.
С Уважением. Владимир.

Лучше красиво делать, чем красиво говорить.

Santey
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 15:15
Откуда: Тернополь, UA
Благодарил (а): 2 раза
Контактная информация:

Re: Козацкая чайка.

#32 Сообщение Santey »

Если не затруднит, и мне, пожалуйста, на santey.ua@gmail.com" target="_blank"
Первая модель Креола

Аватара пользователя
Max96
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 22:26
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Козацкая чайка.

#33 Сообщение Max96 »

Я думаю это многим интересно ( мне в часности). Посему думаю будет целесообразней разместить чертежи здесь, если это возможно. Иначе.... я занимаю очередь. Кто крайний. :D

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: казацкая чайка

#34 Сообщение Dedal »

kolodka2 писал(а):Уважаемый Форум! У кого есть чертежи казацкой чайки? Поделитесь пожалуйста буду очень всем благодарен. Мой адрес: kolodka2@rambler.ru" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank Заранее большое спасибо.
Какой именно, есть "казацкая чайка" (условное название) Алатчанинова, есть казацкая чайка Боплана?

Что касается последней, то чертёж в сети и так есть :?

Аватара пользователя
kolodka2
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 18:52
Откуда: севастополь
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Козацкая чайка.

#35 Сообщение kolodka2 »

Интересуют любые чертежи, картинки, фото и т.д. Спасибо.
С Уважением. Владимир.

Лучше красиво делать, чем красиво говорить.

векло
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 23:17
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Козацкая чайка.

#36 Сообщение векло »

kolodka2 писал(а):Интересуют любые чертежи, картинки, фото и т.д. Спасибо.
Раз любые,тогда вот http://files.mail.ru/700YRJ" target="_blank
Вложения
Дощаник и казацкий челн 17 в..JPG
Чайка.jpg

Аватара пользователя
Max96
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 22:26
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Козацкая чайка.

#37 Сообщение Max96 »

векло писал(а): Раз любые,тогда вот http://files.mail.ru/700YRJ" target="_blank
Спасибо. Это то- что нужно .(ну или очень похоже)

Аватара пользователя
kolodka2
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 18:52
Откуда: севастополь
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Козацкая чайка.

#38 Сообщение kolodka2 »

векло писал(а):
kolodka2 писал(а):Интересуют любые чертежи, картинки, фото и т.д. Спасибо.
Раз любые,тогда вот http://files.mail.ru/700YRJ" target="_blank
ВАУ действительно класс. ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
С Уважением. Владимир.

Лучше красиво делать, чем красиво говорить.

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Козацкая чайка.

#39 Сообщение Dedal »

векло писал(а): Раз любые,тогда вот http://files.mail.ru/700YRJ" target="_blank
Это и есть "чайка" Алатчанинова. Чайкой называется условно.
Скорее образец лодок 18 века.

Аватара пользователя
kolodka2
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 18:52
Откуда: севастополь
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Козацкая чайка.

#40 Сообщение kolodka2 »

Dedal писал(а):
векло писал(а): Раз любые,тогда вот http://files.mail.ru/700YRJ" target="_blank
Это и есть "чайка" Алатчанинова. Чайкой называется условно.
Скорее образец лодок 18 века.
Я прекрасно понял т.к.,согласно историческим данным, точного описания самой чайки не сохранилось. Но имея как можно больше информации можно попытаться изготовить модель хотя бы близко приблеженную к истине. Но все равно всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Если будет еще какая нибудь информация- буду рад.
С Уважением. Владимир.

Лучше красиво делать, чем красиво говорить.

Аватара пользователя
Serge59
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2009 22:00
Откуда: Днепропетровск

Re: Козацкая чайка.

#41 Сообщение Serge59 »

Спасибо!
Эта "Чайка" выглядит как-то пореалистичнее что-ли, чем та котурую предлагает Боплан... эта по идее должна плавать....
Смущает транцевая корма и наличие руля с румпелем.... Хотя в 18-м веке может уже были и такие....
Интересно было бы увидеть реконструкцию козацкого судна начала- первой четверти 17 в., когда они в общем то и прославились морскими походами козаков на Кафу, Синоп, Варну, пригороды Константинополя...
Хотя реально на чем они туда ходили вряд ли кто узнает....
Боплан скорее всего мог видеть реальные чайки во время строительства крепости Кодак, например, но в его реконструкции они вряд ли бы смогли ходить по морю, да и по рекам их движение мало бы напоминало полет чайки, хотя где-то читал, что незвание не имеет связи с птицей....
Очень много по ним вопросов....
Было и такое - Яворницкий Д.И. писал:
Козаки ... собрались в начале 1616 года в числе 2 000 человек и снова вышли под начальством Петра Конашевича-Сагайдачного Днепром против турок в море. Напав в лимане днепровском на Али-пашу, они разбили его на голову, взяли у него около полутора десятка галер и около ста челнов, а самого его заставили бежать. После этого, очистив днепровский лиман от врагов, козаки бросились к побережью Крыма, сожгли город Кафу и вывели из него на свободу множество христианских невольников. От Кафы, переплыв поперек Черное море, они взяли направление к берегам Малой Азии и, благодаря сильному ветру, дошли до Минеры: от Минеры берегом добрались до Синопа и Трапезонта и взяли приступом оба города, разбили пашу Цикаду, потопили три больших судна в море и, захватив несколько турецких судов, повернули назад.
Но в другом месте (о другом событии) он же писал, что ходили и на чайках....

P.S.Мне это все очень напоминает сводки о боевых операциях и вообще обстановке в акватории Карибского моря (причем примерно почти в то же время)...

Аватара пользователя
kolodka2
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 18:52
Откуда: севастополь
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Козацкая чайка.

#42 Сообщение kolodka2 »

Пусть Вас не смущает транцевая доска. Вот одна из Чаек поднятая со дна. По моему мнению их наверное тогда строили как транцевые так и бестранцевые.А по названию есть три версии:
Вложения
178452.jpg
5.JPG
С Уважением. Владимир.

Лучше красиво делать, чем красиво говорить.

векло
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 23:17
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Козацкая чайка.

#43 Сообщение векло »

kolodka2 писал(а):Пусть Вас не смущает транцевая доска. Вот одна из Чаек поднятая со дна. По моему мнению их наверное тогда строили как транцевые так и бестранцевые.А по названию есть три версии:
Ахтерштевень прям на галеру похож!
P.S.Мне это все очень напоминает сводки о боевых операциях и вообще обстановке в акватории Карибского моря (причем примерно почти в то же время)...
Если интересна эта тема,рекомендую прочесть вот эту книгу,наверно первое всеобъемлющее издание по этой теме. http://www.infanata.org/society/history ... ojjna.html" target="_blank

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Козацкая чайка.

#44 Сообщение Dedal »

kolodka2 писал(а):Пусть Вас не смущает транцевая доска. Вот одна из Чаек поднятая со дна. По моему мнению их наверное тогда строили как транцевые так и бестранцевые.А по названию есть три версии:
И это тоже чайка Алатчанинова, поднятая со дна у острова Хортица:

http://forum.shipmodeling.ru/viewtopic. ... 96&start=0" target="_blank

http://www.domikorabl.ru/review/Posledn ... caiki.html" target="_blank

Давайте разберёмся :)

Сравнивать чайку Алатчанинова с казацкой чайкой всё равно, что сравнивать поморский коч и кочмару после реформы Петра. Совершенно разные вещи.
Чертёж Боплана вполне жизнеспособен.

Аватара пользователя
kolodka2
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 18:52
Откуда: севастополь
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Козацкая чайка.

#45 Сообщение kolodka2 »

скачал книгу "ФЛОТ НА РЕКАХ" кому интересно могу скинуть. занимательная книжонка.Там все лодки начиная с 9-го века.
С Уважением. Владимир.

Лучше красиво делать, чем красиво говорить.

Ответить

Вернуться в «Обсуждение статей с сайта»