Ваше мнение- нужно ли это?
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Kamshilin
- родоначальник
- Сообщения: 909
- Зарегистрирован: Пн фев 21, 2005 21:05
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Добрый всем день!
Вот здесь звучало "Это Китай... - это вам не Китай". Помогите разобраться пожадуйста, вообще что-нибудь не китайское в нашей жизни хоть в принципе бывает?
Вот была ссылка http://www.knuth.de/prod_rus/drehen/kon ... sa550V.htm
вроде как германская техника.
А вот у Коноплева модель WMD16
http://www.konatools.ru/prod02.htm
Ну и где что? Коноплев честно пишет - все китайское.
1. Энкоровские станки пр-ва Китая как две капли похожи на ческий PROMA. Логично предпрложить, что китайцы содрали их у чехов. Ну не наоборот же. Но у этих станков хотя бы цвет разный. У всех трех. Т.е. у PROMA, у чистого "Китая" и у Энкора.
2. Случай приведенный выше в ссылках - это типа китайцы содрали у немцев? Но тут просто фотографическое совпадение, вплоть до оттенков окраски!!!! Это уже как-то странно, согласитесь. Цвет нынче в маркейтинге - это много, это лицо бренда (в смысле "фирменный цвет")
3. Коноплев утверждает, что по крайней мере чешская PROMA все производство вывела в Китай оставив у себя проектирование и бренд. Ну Энкор и так ясно. Может и Knuts то же?
4. Имея цифровой фотоаппарат Canon ценовой категории выше средней произведенный в Китае я уже во все верю! Качество - японское. Китай прет вперед так, что каждый день какие-то сюрпризы. Это мы тут все чего-то перестраиваем, а люди работают молча.
А где делают Проксон?!?!?!?! Аааа?
Вообще-то для меня вопрос не праздный так как на повестке дня стоит покупка настольного фрезерного станка. Я решил брать у Коноплева WMD16 Правильно я решил или нет? Покритикуйте пожалуйста.
Вот здесь звучало "Это Китай... - это вам не Китай". Помогите разобраться пожадуйста, вообще что-нибудь не китайское в нашей жизни хоть в принципе бывает?
Вот была ссылка http://www.knuth.de/prod_rus/drehen/kon ... sa550V.htm
вроде как германская техника.
А вот у Коноплева модель WMD16
http://www.konatools.ru/prod02.htm
Ну и где что? Коноплев честно пишет - все китайское.
1. Энкоровские станки пр-ва Китая как две капли похожи на ческий PROMA. Логично предпрложить, что китайцы содрали их у чехов. Ну не наоборот же. Но у этих станков хотя бы цвет разный. У всех трех. Т.е. у PROMA, у чистого "Китая" и у Энкора.
2. Случай приведенный выше в ссылках - это типа китайцы содрали у немцев? Но тут просто фотографическое совпадение, вплоть до оттенков окраски!!!! Это уже как-то странно, согласитесь. Цвет нынче в маркейтинге - это много, это лицо бренда (в смысле "фирменный цвет")
3. Коноплев утверждает, что по крайней мере чешская PROMA все производство вывела в Китай оставив у себя проектирование и бренд. Ну Энкор и так ясно. Может и Knuts то же?
4. Имея цифровой фотоаппарат Canon ценовой категории выше средней произведенный в Китае я уже во все верю! Качество - японское. Китай прет вперед так, что каждый день какие-то сюрпризы. Это мы тут все чего-то перестраиваем, а люди работают молча.
А где делают Проксон?!?!?!?! Аааа?
Вообще-то для меня вопрос не праздный так как на повестке дня стоит покупка настольного фрезерного станка. Я решил брать у Коноплева WMD16 Правильно я решил или нет? Покритикуйте пожалуйста.
С уважением,
Андрей Камшилин
________________________________________
Текущий проект: строительство дачи/дома
Андрей Камшилин
________________________________________
Текущий проект: строительство дачи/дома
- VladimirI
- родоначальник
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 13:37
- Откуда: Tallin
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Из своего опыта могу сказать: китайское китайскому рознь.Китайский товар купленный в Австрии ни чем не отличается, а по некоторым параметрам даже лучше европейского.Всё "грязное" и трудоёмкое производство уходит в "Китай". В Европе только инженеринг пока остаётся.
Они могут сделать столько сколько делает весь остальной мир.Вот только наши коробейники берут товар второй категории - подешевле(третий сорт не брак).Я сравнивал один и тот же продукт у нас в Эстонии и в Италии,это совершенно разные вещи. Совпадает только название. Китай идёт в перёд и не слушает добрых советников которых в наших странах хоть экспортируй. Оказывается есть третий путь, вот по нему и идёт Китай. Не всё так просто.
Вопрос к PROXXON из какого материала сделана станина станка и где её отливали?
Они могут сделать столько сколько делает весь остальной мир.Вот только наши коробейники берут товар второй категории - подешевле(третий сорт не брак).Я сравнивал один и тот же продукт у нас в Эстонии и в Италии,это совершенно разные вещи. Совпадает только название. Китай идёт в перёд и не слушает добрых советников которых в наших странах хоть экспортируй. Оказывается есть третий путь, вот по нему и идёт Китай. Не всё так просто.
Вопрос к PROXXON из какого материала сделана станина станка и где её отливали?
- Oleg
- Сообщения: 311
- Зарегистрирован: Ср май 25, 2005 15:21
- Откуда: Estonia
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Алаверды.
Когда на вещи прямо написано, что сделано в Китае, Индонезии и т.д., то зачастую вещь более качественная. Имхо большинство производства уже выведено из Европы и тех, кто верит в компы "белой" сборки... хм... в лучшем случае белая сборка - где-то в подвале на коленках. Хотя общая тенденция снижения качества наблюдается - брендовый инструмент 10-летней давности все работает и работает, а новый того-же бренда, купленный в представительствах, чаще всего даже гарантии не выдерживает (летят редуктора на дрелях, подшипники на резаках и т.д. и т.п.), поэтому единственное, что брендовое беру - режущий и шлиф- инструмент и принадлежности, и то, только потому, что сам убедившись в качестве.
Когда на вещи прямо написано, что сделано в Китае, Индонезии и т.д., то зачастую вещь более качественная. Имхо большинство производства уже выведено из Европы и тех, кто верит в компы "белой" сборки... хм... в лучшем случае белая сборка - где-то в подвале на коленках. Хотя общая тенденция снижения качества наблюдается - брендовый инструмент 10-летней давности все работает и работает, а новый того-же бренда, купленный в представительствах, чаще всего даже гарантии не выдерживает (летят редуктора на дрелях, подшипники на резаках и т.д. и т.п.), поэтому единственное, что брендовое беру - режущий и шлиф- инструмент и принадлежности, и то, только потому, что сам убедившись в качестве.
-
- Сообщения: 426
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 23:42
- Откуда: с-петербург
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Проксон имеет в Германии склад, офис и ремонт и в 40 км оттуда в Люксембурге большой сборочный цех, конструкторское бюро. На конвейере собирается весь ручной электроинструмент , в двух небольших помещениях- токарные и часть фрезерных станков. Чисто покупная позиция- клеящий пистолет, некоторые позиции производство проксон размещает по своим чертежам на стороне, в том числе и в Германии. На комплектующих проксон традиционно не экономит и большинство из них европейского производства- немецкие цанги, шестерни и валы, шведские подшипники, гибкие валы из Люксембурга, японские фрезы и диски и т.п. Были в свое время российские цанги на станках, есть кроме немецких и польские ремни, последнее время появляются комплектующие из Индии. Переместить производство куда подешевле не против и они, но пока это нерентабельно из-за относительно небольших обьемов
- Литвинов Юрий
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Пн фев 14, 2005 13:36
- Откуда: Украина, Харьков
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Недавно купил мини-дрель фирмы KLAUSS - австрия с гибким валом впридачу на 230v и 135 Вт, соответственно в тот же вечер опробовал - мне оч. понравилось. Единственное неудобство - цанги, если бы был патрон...И самое главное цена! Купил за смешную цену - 35-36$.
Зачем вообще этот пост - реклама? Думаю, что тот кто "балдеет" от Проксона и может себе его позволить, тот и сам найдет. У них хороший инструмент, но оч. дорого, а станок с ЧПУ для моделистов, да за такую цену...Лучше уж взять китайский станок и просто компьютер(второй, например из жадности )
Зачем вообще этот пост - реклама? Думаю, что тот кто "балдеет" от Проксона и может себе его позволить, тот и сам найдет. У них хороший инструмент, но оч. дорого, а станок с ЧПУ для моделистов, да за такую цену...Лучше уж взять китайский станок и просто компьютер(второй, например из жадности )
Честь имею!
- VladimirI
- родоначальник
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 13:37
- Откуда: Tallin
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Мне Proxxon очень нравится, просто хотя бы внешне, может поэтому я так требователен к его подаче. Но нет смысла брать всю гамму предлагаемого им инструмента. Надо исходить из своих задач и возможностей.Хотя я не одобряю(не понимаю)Зачем Proxxon ЧПУ! Фирма имеет свой рынок зачем ей лезть на чужую поляну.
Учитесь у китайцев, снижайте себестоимость за счёт более индивидуального подхода к старому клиенту. Например:пропал простой часовой токарный станок, не школьный вариант, что б пальчики не прищемило, а хорошая мощность и обороты. Вот тема для разработки. Может я не прав, сужу со своей колокольни, но время накручивание прибавочной стоимости прошло (ЧПУ), Надо снижать себестоимость и увеличивать реализацию. От сюда и прибыль будет расти. Мне так кажется.
Учитесь у китайцев, снижайте себестоимость за счёт более индивидуального подхода к старому клиенту. Например:пропал простой часовой токарный станок, не школьный вариант, что б пальчики не прищемило, а хорошая мощность и обороты. Вот тема для разработки. Может я не прав, сужу со своей колокольни, но время накручивание прибавочной стоимости прошло (ЧПУ), Надо снижать себестоимость и увеличивать реализацию. От сюда и прибыль будет расти. Мне так кажется.
Re: Ваше мнение- нужно ли это?
Коллеги, раз уж Вы обсуждаете Proxxon, с Вашего позволения прошу совета. До ЧПУ мне, конечно, далеко, юзаю PD230, предложили PD400 по хорошей цене. Я не так долго увлекаюсь моделизмом, и с расчетом на перспективу, целесообразно ли приобретать станок мощнее и классом повыше?
- uns66
- Сообщения: 745
- Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2012 18:06
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Ваше мнение- нужно ли это?
Хм...Какая интересная постановка вслух собственных раздумий: мне оставить прежнюю жену или подобрать что-нить...э...получше, помоложе, поперспективнее, так сказать?...))Explorer писал(а):Коллеги, раз уж Вы обсуждаете Proxxon, с Вашего позволения прошу совета. До ЧПУ мне, конечно, далеко, юзаю PD230, предложили PD400 по хорошей цене. Я не так долго увлекаюсь моделизмом, и с расчетом на перспективу, целесообразно ли приобретать станок мощнее и классом повыше?
-
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 16:46
- Откуда: г. Рязань
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Ваше мнение- нужно ли это?
Тема про сверлильные станки. Кто нибудь видел подобный станок сверлильный Drilling machine (Hobby-Boss). Подскажите свое мнение да и вообще может быть кто то сталкивался с этим изделием?