Ручная заточка

Всё, что касается поиска материалов для изготовления моделей, поиска и применения инструментов.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5569
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 585 раз
Контактная информация:

Ручная заточка

#1 Сообщение Hedgehog »

от модератора
Тема выделена в отдельную из трэда про инструмент для резьбы.
Речь шла про алмазные диски для заточки стамесок и прочего и вдруг:
Вот всё вышеперчисленное и является характерными признаками каменного века. )))
Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty

Аватара пользователя
Mikhail Krakhmalnyi
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 22:35
Откуда: Санкт-Петербург.пр Просвещения
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Re: инструмент для резьбы (для чайника)

#2 Сообщение Mikhail Krakhmalnyi »

Дима! Это еще почему?))))))))
Бороться и искать, найти и не сдаваться . В.Каверин " Два капитана"

Текущий проект: тяжелый фрегат Олифант,
Законченные: Архангельский гукор Двина,бриг Феникс.
транспорт Байкал. Азовская скампавея.

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5569
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 585 раз
Контактная информация:

Re: инструмент для резьбы (для чайника)

#3 Сообщение Hedgehog »

Потому, что алмаз хорош для снятия большого объёма металла. Но как ты не мельчи с зерном, природу не обманешь, частицы алмаза всегда будут иметь острые пики, поэтому затачиваемая кромка всегда будет пилообразной. На крупном зерне - с крупными зубьями, на мелком - с мелкими, но будет. Для кухонного ножа это очень хорошо, а для ручного инструмента - хуже некуда. Посколько во-первых увеличивается площадь резания и приходится прикладывать больше усилий. Во-вторых потому, что зубья имеют свойство ломаться. А сломавшийся зуб из процесса обработки выбывает и вся нагрузка которая раньше делилась на 2000 зубьев, теперь делится на 1999 и ещё один зуб не выдерживает, и ещё, через некоторое время процесс приобретает лавинное развитие и надо снова переться к заточному станку. Примерно та же история с корундовыми и карборундовыми брусками - кругами. У нас ведь как? Один брусок на все случаи жизни. У продвинутых - два. У мегаэкспертов (типа меня :)) ещё есть кожаный ремень с пастой ГОИ. Пскребли, потёрли - О! Блестит! Клёво! Режем - не режет. Блин! Но блестит ведь!!! Но не режет, скотина. Или режет два метра, а потом глохнет. Ну понятно - сталь хреновая! Вот раньше... (глаза мечтательно закатываются). А в реале - заточка виновата. Потому, что с новыми суперсталями обращаемся со средневековым подходом.

Байка из жизни (сегодня как раз Ждану рассказывал, вспомнил ;)) Пару лет назад подарили мне профессиональный набор японских стамесок. В процессе разглядывания подарка, целования дарителей и стучанию лбом в пол в знак преданности, была сказана фраза - "заточка тут конечно японская, продержится хрен знает сколько, но вот когда она всё таки затупится - хрен его знает, что ты будешь делать." И я согласно кивал, поддакивал и с ужасом думал о том, что я буду делать, когда они затупятся. Но это "я" двухгодичной давности. А "я" сегодняшний, запустил бы всю эту коробку в заточку немедленно, а не возился бы два года с тупым (по моим сегодняшним меркам) инструментом. :wink: Так что качсевтенный инструмент требует не менее качественного обслуживания. Только тогда начинаешь понимать, что деньги за него ломят неспроста.

Возвращаясь к теме исходных материалов для изготовления резцов. Народ, бросайте эти бредни про непревзойдённое советское качество. Это мы меряем с сегодняшним китайским, что конечно, убеждает нас в небывалой крутизне советского интсрумента. Но мне вот недавно попалась на глаза упаковочка из под советских свёрел - 10 коротышек от 1.5 до 6 мм - 3 рубля 60 коп. Если эти деньги перевести в нынешние, то Швейцарией можно до бровей упаковаться и не жужжать. :D

А полотно машинной ножовки стоит 300 рублей. Это если не ворванное, на рынке, а "легальное" в инструментальном магазине (ворованное дороже, конечно ;)). Имеет это полотно размер 40х450х2. Ну как прикиньте, сколько брусочков 2х3х50 можно из него напилить? А это Р6М5, грамотно закалённая до 63 HRC. Режь - не хочу.

Ну, долго можно выступать... ;) Основное высказал, что наболело, дальше каждый сам решает, что делать - предаваться ностальгии или осваивать новые методы работы. :D
Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty

Аватара пользователя
Олег Серегин
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: инструмент для резьбы (для чайника)

#4 Сообщение Олег Серегин »

какой длинныыыыыыыыый тост :), а затачивать-то как тогда? :)
а то я чет по старинке: крупный брусочек, средний, мелкий, гои...
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5569
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 585 раз
Контактная информация:

Re: инструмент для резьбы (для чайника)

#5 Сообщение Hedgehog »

haron_ul писал(а):какой длинныыыыыыыыый тост :), а затачивать-то как тогда? :)
Блин! И правда - забыл! :D :D :D
Арканзасы, японские водники, керамика и т.д. Просто дело не в одних только камнях. Надо ещё принципиально ломать подход к заточке. Я, к примеру, "японцами" обзавёлся давно, лет шесть назад и до нынешнего лета считал всю эту канитель гениальнейшим разводом лохов на бабки. Но весной-летом мне посчастливилось посмотреть, как же с ними надо работать в исполнении мастеров. Было как в анекдоте - "Блин, а я им орехи колол... (рыбу глушил)" :) Но это словами слишком долго описывать. Если вебинары и мастер-классы "Верфи" продолжатся - обязательно напрошусь показать живьём всю кухню.
Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty

Аватара пользователя
Олег Серегин
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: инструмент для резьбы (для чайника)

#6 Сообщение Олег Серегин »

ну хоть ссыль какую дайте, плиз
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5569
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 585 раз
Контактная информация:

Re: инструмент для резьбы (для чайника)

#7 Сообщение Hedgehog »

Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty

Аватара пользователя
Олег Серегин
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: инструмент для резьбы (для чайника)

#8 Сообщение Олег Серегин »

громадное спасибо!
только не совсем понял, чем камень натирается :(
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5569
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 585 раз
Контактная информация:

Re: инструмент для резьбы (для чайника)

#9 Сообщение Hedgehog »

А это и есть тот самый копеечный камешек "нагура", отсутствие которого не позволило мне понять "японскую душу" шесть лет назад. :D Это натуральный камень, добывается в Японии, не то известняк, не то доломит, сам по себе абразивными свойствами не обладает, но без него абразивы не работают. :mrgreen:
Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty

Аватара пользователя
Олег Серегин
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: инструмент для резьбы (для чайника)

#10 Сообщение Олег Серегин »

еще раз большое спасибо!
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5569
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 585 раз
Контактная информация:

Re: инструмент для резьбы (для чайника)

#11 Сообщение Hedgehog »

Всегда готов! ;)
Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty

Аватара пользователя
Mikhail Krakhmalnyi
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 22:35
Откуда: Санкт-Петербург.пр Просвещения
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Re: инструмент для резьбы (для чайника)

#12 Сообщение Mikhail Krakhmalnyi »

Дима. Это все хорошо,но только для любителей все вручную делать!)))))) Ты когда в последний раз железку для рубанка точил?)))))) Я, года три назад. А для штихелей кусок кожи и паста ГОИ! Для доводки более чем достаточно. Посмотрел я твою ссылку)))) Вволю посмеялся. :D
Бороться и искать, найти и не сдаваться . В.Каверин " Два капитана"

Текущий проект: тяжелый фрегат Олифант,
Законченные: Архангельский гукор Двина,бриг Феникс.
транспорт Байкал. Азовская скампавея.

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5569
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 585 раз
Контактная информация:

Re: инструмент для резьбы (для чайника)

#13 Сообщение Hedgehog »

Железку для рубанка я точил вчера. Я тебе один очень умный вещь скажу, только ты не обижайся (ц) Чем больше я обучаюсь заточке, тем активнее я работаю ручным инструментом. Никаким шлифовалкам не угнаться за качеством реза стамески/рубанка. Качество и скорость работы возрастают на порядок. Либо один раз махнуть идеально заточенной стамеской и получить зеркальный точный срез, либо несколько минут бруском тереть, постоянно примеряясь и заваливая кромки. Приедешь - покажу. ;)

А смеяться... Смеяться можно. Но видел я работы о. Фёдора (вы кстати, коллеги) и видел твои. У него куда больше оснований смеяться, я тебя уверяю ;)
Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty

Аватара пользователя
Mikhail Krakhmalnyi
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 22:35
Откуда: Санкт-Петербург.пр Просвещения
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Re: инструмент для резьбы (для чайника)

#14 Сообщение Mikhail Krakhmalnyi »

Ты просто завидуешь)))))) У меня под боком весь станочный парк))))))) :D :D Станок фуганок на много производительней ручного))))))) Ручным я уже несколько лет не пользуюсь)))))))) А стамесками и резцами каждый день))))))))) Ну или почти каждый)))))))
Бороться и искать, найти и не сдаваться . В.Каверин " Два капитана"

Текущий проект: тяжелый фрегат Олифант,
Законченные: Архангельский гукор Двина,бриг Феникс.
транспорт Байкал. Азовская скампавея.

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5569
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 585 раз
Контактная информация:

Re: инструмент для резьбы (для чайника)

#15 Сообщение Hedgehog »

Выдыхай. :wink:
Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty

Ответить

Вернуться в «Материалы и инструменты»