Циркулярка-5 от Бориса_Б
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- nouser
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 13:25
- Откуда: Череповец
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Циркулярка-5 от Бориса_Б
да, есть неравномерность, но если она происходит с частотой допустим 3000 раз в минуту, то это превращается в циклическое нагружение и как следствие развал детали по любому концетратору напряжений(отверстие, паз, перепад диаметров и т.д.), поэтому к таким вещам надо относиться осторожно, а желательно вообще их избегать
- uns66
- Сообщения: 745
- Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2012 18:06
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Циркулярка-5 от Бориса_Б
Прочёл...Ещё раз прочел...Почесав за ухом задней левой ногою в раздумии, подумал:- "Зараза, мудренО, однако"...nouser писал(а):...неравномерность...превращается в циклическое нагружение...развал детали по любому концетратору напряжений...
- bim
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: Пт мар 04, 2005 14:46
- Откуда: Россия, Крым, Симферополь
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Циркулярка-5 от Бориса_Б
КМД - концевая мера длины. Применяются как достаточно точный эталон длины. Выглядят как металлические плитки с полированнымиБорис_Б писал(а):Не совсем понял термин "кмд" - можно пояснить? Знаю, что люди делают аналоги электронных линеек из китайских цифровых штангельциркулей, - это оно?haron_ul писал(а):Для установки ширины реза пользуюсь кмдшками. меня устраивает. быстро и практически сразу в размер
торцами, длина между которыми и есть размер.
На стапеле яхта "Мария" http://forum.modelsworld.ru/topic15568.html
и катер "Баклан" http://forum.modelsworld.ru/topic15659.html
и катер "Баклан" http://forum.modelsworld.ru/topic15659.html
- nouser
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 13:25
- Откуда: Череповец
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Циркулярка-5 от Бориса_Б
Прошу прощения за мои высказывания , попытаюсь взвешанно оценить всю конструкцию:
интересны следующие моменты:
-максимальное применение покупных изделий(но доведенное до абсурда применением круглых направляющих);
-использование несущей столешницы из алюминия толщиной приб. 6мм (но ослабленная 3-мя огромными пазами);
-попытка спрятать габарит электродвигателя под стол(но реализована... как реализована);
-нет регулировки глубины пропила(достаточно правильное решение, т.к. не встречал этих узлов сохраняющих жестскость и точность).
Вывод:
для более "правильной" конструкции необходимо:
-двигатель крепить к столу на покупной хомут(продаются на сайтах чпу-шников);
-использовать сдвоенную муфту;
-применить упор а ля FREE LANDER;
-ножки модернизировать нескользящими амортизирующими вставками.
еще раз извините меня за бесцеремонность и мое представление о "прекрасном"
интересны следующие моменты:
-максимальное применение покупных изделий(но доведенное до абсурда применением круглых направляющих);
-использование несущей столешницы из алюминия толщиной приб. 6мм (но ослабленная 3-мя огромными пазами);
-попытка спрятать габарит электродвигателя под стол(но реализована... как реализована);
-нет регулировки глубины пропила(достаточно правильное решение, т.к. не встречал этих узлов сохраняющих жестскость и точность).
Вывод:
для более "правильной" конструкции необходимо:
-двигатель крепить к столу на покупной хомут(продаются на сайтах чпу-шников);
-использовать сдвоенную муфту;
-применить упор а ля FREE LANDER;
-ножки модернизировать нескользящими амортизирующими вставками.
еще раз извините меня за бесцеремонность и мое представление о "прекрасном"
- ССП
- Сообщения: 464
- Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 13:53
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 139 раз
Re: Циркулярка-5 от Бориса_Б
Материал стола - сталь, а не алюминий.nouser писал(а):использование несущей столешницы из алюминия толщиной приб. 6мм,
нет регулировки глубины пропила(достаточно правильное решение, т.к. не встречал этих узлов сохраняющих жестскость и точность)
С последним же утверждением трудно согласиться...
Легкие дороги редко ведут к интересным местам...
Текущий проект: Lyde от Euromodel
Текущий проект: Lyde от Euromodel
- Борис_Б
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 8:49
- Откуда: г.Хабаровск
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 91 раз
Re: Циркулярка-5 от Бориса_Б
Стесняюсь спросить, по каким критериям Вы оцениваете "доведенное до абсурда применением круглых направляющих"?nouser писал(а):Прошу прощения за мои высказывания , попытаюсь взвешанно оценить всю конструкцию:
интересны следующие моменты:
-максимальное применение покупных изделий(но доведенное до абсурда применением круглых направляющих);
Прежде чем критиковать конструкцию, надо бы для начала в ней разобраться. А так получается знаменитое: "Пастернака не читал, но осуждаю"nouser писал(а): -использование несущей столешницы из алюминия толщиной приб. 6мм (но ослабленная 3-мя огромными пазами);
А что не так, спрашиваю во второй раз? Циклические нагрузки и неравномерность скорости реза присуща всем электролобзикам. Там скорость реза в верхней и нижней точки кривошипа падает до нуля. И что, какие претензии к качеству распила? Наличие циклических нагрузок - ну и что? Просто изначально всю конструкцию привода надо делать с бОльшим запасом... Можете посчитать запас прочности кардана и подшипников, благо максимально допустимую нагрузку на муфту вы знаете. Пока нет цифр, вся критика ничего не стоит, одно сотрясение воздуха. Или Вам еще привести примеры механизмов, где наличие циклических нагрузок - это норма?nouser писал(а):-попытка спрятать габарит электродвигателя под стол(но реализована... как реализована);
Я специально не сделал регулировку, потому как имею фрезерный станок с ЧПУ, а изменение глубины, насколько я знаю, применяют только для производства решеток. Мне проще и точнее эти детали делать фрезой, тем более фрезой оЧПУшенной. Тот же Шевелев отказался, насколько я знаю, от циркулярки при изготовлении решеток и перешел на фрезер.nouser писал(а):-нет регулировки глубины пропила(достаточно правильное решение, т.к. не встречал этих узлов сохраняющих жесткость и точность).
И второе. То что Вы не знаете конструкций узлов , сохраняющих точность и жесткость, вовсе не говорит о том, что таких узлов нет в природе. Например, циркулярка того же ССП имеет такую конструкцию. Есть и другие примеры.
Вы можете удивиться, насколько увеличиться длина всей конструкции, если использовать двойной кардан. На ножках, в компьютерном проектеnouser писал(а): Вывод:
для более "правильной" конструкции необходимо:
-двигатель крепить к столу на покупной хомут(продаются на сайтах чпу-шников);
-использовать сдвоенную муфту;
-применить упор а ля FREE LANDER;
-ножки модернизировать нескользящими амортизирующими вставками.
еще раз извините меня за бесцеремонность и мое представление о "прекрасном"
viewtopic.php?f=10&t=1421&start=2205 были заложены силиконовые шарики (продают как игрушки по 10 руб.) Они на порядок снижают вибрацию. Пока не реализовано. Применение упора а ля FREE LANDER не позволяет установить ни цифровую линейку ни микрометр (механизм точной регулировки ширины пропила).
- nouser
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 13:25
- Откуда: Череповец
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Циркулярка-5 от Бориса_Б
Прошу понять меня правильно: я не хочу дрязг, поэтому говорю, что мое мнение может далеко не совпадать с Вашим.
по двум круглым направляющим - они оправданы только в случае установки шаговых двигателей и ШВП для выставки размера(все остальное от лукавого), расчеты на циклическую усталость имеют импирическую природу (вспомните частота хода лобзика какова? у вас же это будет частота вращения двигателя!), поэтому мой совет - экспериментируйте дальше! и постепенно освоите все темы сопромата на своих ошибках
по двум круглым направляющим - они оправданы только в случае установки шаговых двигателей и ШВП для выставки размера(все остальное от лукавого), расчеты на циклическую усталость имеют импирическую природу (вспомните частота хода лобзика какова? у вас же это будет частота вращения двигателя!), поэтому мой совет - экспериментируйте дальше! и постепенно освоите все темы сопромата на своих ошибках
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: Циркулярка-5 от Бориса_Б
вопрос на засыпку:
застревает фреза в заготовке, каково поведение данной конструкции?
варианты ответа:
а) разлетается шарнир (изнашивается, появляются биения)
б) сгорает двигатель (щетки, якорь)
и вопрос на последок, почему все деревообрабатывающие станки имеют ременную передачу?
застревает фреза в заготовке, каково поведение данной конструкции?
варианты ответа:
а) разлетается шарнир (изнашивается, появляются биения)
б) сгорает двигатель (щетки, якорь)
и вопрос на последок, почему все деревообрабатывающие станки имеют ременную передачу?
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- FreeLander
- родоначальник
- Сообщения: 12031
- Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1268 раз
- Поблагодарили: 694 раза
- Контактная информация:
Re: Циркулярка-5 от Бориса_Б
По идее должен сгореть предохранитель, он там имеется, насколько я понял.
- СергейКо
- Сообщения: 286
- Зарегистрирован: Пн янв 19, 2015 21:24
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Циркулярка-5 от Бориса_Б
Мой FET при клине спасает только комплект Петра! На штатной передаче зубья бы срезало уже однозначно. Пилю периодически фанеру 16 и ДСП 20-ку. Ловлю клина. Предохранитель при этом штатный жив. Мотор при распиле горячий, нужно теплозащиту выдумать с индикатором температуры с Алиэкспресса. Линейка для пилы типа FET, Zippfer по моему это блаж, но как прибамбасина за небольшие деньги вполне. При установке упора нужна просто хорошая металлическая линейка. Минипилы прекрасны мобильностью и для малогабаритных квартир неоднократно приходилось рукодельничать не дома, упоминаемая минипила, да и наверно все остальные прекрасно ставится на верстак БОШ 600 не хватает только одного, расширения для поддержки заготовки большой длины. При цене Zippfer от 12 до 14 т.р. нормальный самострой (с регулировкой вылета) без станочного парка это трах. Ещё не увидел в конструкции расклинивающего ножа. В FETовский оранжевый флажок прекрасно влазят 2 батарейки ААА и светодиод для освещения места реза.
- FreeLander
- родоначальник
- Сообщения: 12031
- Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1268 раз
- Поблагодарили: 694 раза
- Контактная информация:
Re: Циркулярка-5 от Бориса_Б
Попрошу Вас! Комплект Михаила, мне чужих заслуг не нужноСергейКо писал(а):при клине спасает только комплект Петра!
Очень неожиданно и прикольно, класс! Хотя сам по себе оранжевый кожух штука на мой вкус крайне неудобная. На самодельные циркулярки вряд ли кому придёт на ум городить подобное.СергейКо писал(а):В FETовский оранжевый флажок прекрасно влазят 2 батарейки ААА и светодиод для освещения места реза.
- СергейКо
- Сообщения: 286
- Зарегистрирован: Пн янв 19, 2015 21:24
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Циркулярка-5 от Бориса_Б
Да, извините конечно Михаила. Я уж стал забывать имена героев нехорошо однако. За упор отдельное спасибо, только пружинка растянулась слегка. По флажку-зрение просто хреновое, не вижу метки карандаша вот и пришлось мерковать. Во и на флажке находится контейнер на 2 батареи ААА, выключатель и 2 светодиода СМД (сейчас доделываю) раньше был 1 светодиод.
- Борис_Б
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 8:49
- Откуда: г.Хабаровск
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 91 раз
Re: Циркулярка-5 от Бориса_Б
Правильный ответ - сгорает плавкий предохранитель (посмотрите первое фото, там где вид сзади). Пару раз уже был клин. Предохранитель сгорал, а заменить его - минута. Мотор холодный. Выбирайте правильный номинал предохранителя.fst писал(а):вопрос на засыпку:
застревает фреза в заготовке, каково поведение данной конструкции?
варианты ответа:
а) разлетается шарнир (изнашивается, появляются биения)
б) сгорает двигатель (щетки, якорь)
и вопрос на последок, почему все деревообрабатывающие станки имеют ременную передачу?
- Борис_Б
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 8:49
- Откуда: г.Хабаровск
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 91 раз
Re: Циркулярка-5 от Бориса_Б
И вам мой совет - читайте не только справочник Анурьева, но и другую специальную литературу, например: Я.Э.Малаховский, А.А.Лапин, Н.К.Веденеев "Карданные передачи", М.: "Машиностроение, 1962.: https://yadi.sk/i/XNprYsYD3GdnHFnouser писал(а):Прошу понять меня правильно: я не хочу дрязг, поэтому говорю, что мое мнение может далеко не совпадать с Вашим.
по двум круглым направляющим - они оправданы только в случае установки шаговых двигателей и ШВП для выставки размера(все остальное от лукавого), расчеты на циклическую усталость имеют импирическую природу (вспомните частота хода лобзика какова? у вас же это будет частота вращения двигателя!), поэтому мой совет - экспериментируйте дальше! и постепенно освоите все темы сопромата на своих ошибках
И внимательно изучите приведенную диаграмму, особенно ее левую часть.
Можно было бы поспорить и насчет эмпирических расчетов узлов на циклическую нагрузку, но, чесслово, лень
- nouser
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 13:25
- Откуда: Череповец
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Циркулярка-5 от Бориса_Б
то, что Вы приводите не перечеркивает ни в коей мере мои рассуждения, а наоборот подтверждает... читаем также Справочник по муфтам ВС Поляков ИД Барбаш ОА Ряховский изд. Машиностроение 1979 стр.38-45, найдете - читайте и будет счастье