Это не страшилка, а реальность. Промасленная ветошь (и не обязательно датским маслом) без проветривания, особенно в достаточно большой массе, вообще склонна к самовозгоранию.Hedgehog писал(а):Про датское масло слышал страшилку (кажется на форуме резчиков) - оно, более, чем другие масла, склонно к самовозгоранию. Поэтому тряпки, испачканные этим маслом в процессе работы, надо как можно скорее удалять из приличных мест. В банке и на изделии масло безопасно.
Тунговое масло и льняное. Сравнение
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- п-авел
- родоначальник
- Сообщения: 1892
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 2:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 447 раз
- Поблагодарили: 236 раз
- Контактная информация:
Re: Тунговое масло и льняное. СРавнение
Перед МАСТЕРОМ снимаю шляпу, сам к мастерству стремлюсь!
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5592
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 806 раз
- Поблагодарили: 584 раза
- Контактная информация:
Re: Тунговое масло и льняное. СРавнение
Это я знаю, с детства обучен все промасленные тряпки выкидывать в отдельную металлическую тару и опорожнять её при первой возможности, но вот датское масло (по слухам) прям таки средство для профессиональных поджигателей.
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
- Klostr
- Сообщения: 854
- Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 20:07
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 86 раз
Re: Тунговое масло и льняное. СРавнение
Просто «датское масло», быстрее окислятся (т.е. вступает в химическую реакцию с кислородом, содержащимся в окружающем воздухе). А так как окисление — естественный процесс, сопровождающийся выделением тепла, то через некоторое время сильно разогретая ветошь вспыхивает, что приводит к воспламенению. В результате возникает большой пожар. Во избежание этого по окончании работ нужно намочить ветошь водой и до стирки или утилизации держать в плотно закрытой таре (для предотвращения притока свежего, содержащего кислород воздуха).
Факторы, влияющие на время высыхания масла: влажность, температура, вентиляция в помещении, плотность древесины.
Вентиляция: Все покрытия на масляной основе сохнут при взаимодействии с кислородом. Использовать вентилятор, а также открытые окна для лучшей циркуляции воздуха. Вентиляция самый главный фактор, влияющий на время высыхания.
Уровень Влажности: В условиях высокой влажности, вентиляция даже более важна. Высокая влажность будет препятствовать сушильному процессу, потому что меньше кислорода в атмосфере.
Температура: Окисление происходит быстрее при плюсовых температурах, потому что молекулы/атомы – более активны. Однако, прохладную погоду обычно сопровождает низшая влажность. Так что, покрытие при минус 1С с 10% влажностью и некоторая вентиляция будет сохнуть быстрее, чем продукт, использованный в тепле при 32С и 90% влажности и никакой вентиляцией.
Плотность древесины: Чем мягче древесина, тем дольше она будет сохнуть. Мягкое дерево впитывает покрытие глубже в волокна. Это приводит к замедлению высыхания из-за меньшего воздействия с кислородом.
В более твердой древесине, покрытие находится на вершине древесных волокон, что способствует сушке немного быстрее.
Факторы, влияющие на время высыхания масла: влажность, температура, вентиляция в помещении, плотность древесины.
Вентиляция: Все покрытия на масляной основе сохнут при взаимодействии с кислородом. Использовать вентилятор, а также открытые окна для лучшей циркуляции воздуха. Вентиляция самый главный фактор, влияющий на время высыхания.
Уровень Влажности: В условиях высокой влажности, вентиляция даже более важна. Высокая влажность будет препятствовать сушильному процессу, потому что меньше кислорода в атмосфере.
Температура: Окисление происходит быстрее при плюсовых температурах, потому что молекулы/атомы – более активны. Однако, прохладную погоду обычно сопровождает низшая влажность. Так что, покрытие при минус 1С с 10% влажностью и некоторая вентиляция будет сохнуть быстрее, чем продукт, использованный в тепле при 32С и 90% влажности и никакой вентиляцией.
Плотность древесины: Чем мягче древесина, тем дольше она будет сохнуть. Мягкое дерево впитывает покрытие глубже в волокна. Это приводит к замедлению высыхания из-за меньшего воздействия с кислородом.
В более твердой древесине, покрытие находится на вершине древесных волокон, что способствует сушке немного быстрее.
- Анатолий Ткач
- родоначальник
- Сообщения: 832
- Зарегистрирован: Чт фев 17, 2005 13:03
- Откуда: Ukraine
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Тунговое масло и льняное. СРавнение
В художественном салоне, кедровое, тунговое, льняное + куча всяких лаковbim писал(а):Еще бы подсказали, где его взять.
Кто ищет, тот всегда...
- bim
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: Пт мар 04, 2005 14:46
- Откуда: Россия, Крым, Симферополь
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Тунговое масло и льняное. Сравнение
Анатолий, спасибо за подсказку. В понедельник зайду в худ магазин, надо купить и попробовать, уж очень "вкусно" его описали.
На стапеле яхта "Мария" http://forum.modelsworld.ru/topic15568.html
и катер "Баклан" http://forum.modelsworld.ru/topic15659.html
и катер "Баклан" http://forum.modelsworld.ru/topic15659.html
- belochka
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 21:34
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 66 раз
Re: Тунговое масло и льняное. Сравнение
Добрый вечер!
Нанесла кисточкой масло на рейку из груши, и рейка очень сильно потемнела. У меня вся модель будет такой темной и непрозрачной?
Нанесла кисточкой масло на рейку из груши, и рейка очень сильно потемнела. У меня вся модель будет такой темной и непрозрачной?
Закончены: La Belle 1684 портовый земснаряд 1750 Санта-Мария 1:85 Le Rochefort 1787 (секция)
на стапеле: Le Rochefort 1787
Ирина
на стапеле: Le Rochefort 1787
Ирина
- Михаил Смирнов
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 0:00
- Откуда: г.Москва ВАО
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 219 раз
Re: Тунговое масло и льняное. Сравнение
Через недельку посветлеет.belochka писал(а):Нанесла кисточкой масло на рейку из груши, и рейка очень сильно потемнела. ?
С начало голова, затем руки.
- Кутузов Сергей
- Сообщения: 1060
- Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 14:08
- Откуда: Кириши
- Благодарил (а): 466 раз
- Поблагодарили: 309 раз
- Контактная информация:
Re: Тунговое масло и льняное. Сравнение
Реечку перед покрытием стоило обработать до такого состояния, в каком она будет на модели. Вряд ли будете прямо из под циркулярки покрывать на модели. Из под циркулярки поверхность получается взъерошенная и при покрытии темнее именно из-за ворсистости.belochka писал(а): Нанесла кисточкой масло на рейку из груши, и рейка очень сильно потемнела.
- belochka
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 21:34
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 66 раз
Re: Тунговое масло и льняное. Сравнение
Ага, понятно. Спасибо. Масло я наношу кисточкой. Затем обязательно надо втирать масло тряпочкой? Тут такие ужасы написаны про пожары. Кисточки тоже возгораются? А реечки и модели не горят?
Закончены: La Belle 1684 портовый земснаряд 1750 Санта-Мария 1:85 Le Rochefort 1787 (секция)
на стапеле: Le Rochefort 1787
Ирина
на стапеле: Le Rochefort 1787
Ирина
- Михаил Смирнов
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 0:00
- Откуда: г.Москва ВАО
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 219 раз
Re: Тунговое масло и льняное. Сравнение
Это относится только к промасленной ветоши. Она в жару имеет нехорошую привычку самовозгораться.belochka писал(а): А реечки и модели не горят?
С начало голова, затем руки.
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5592
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 806 раз
- Поблагодарили: 584 раза
- Контактная информация:
Re: Тунговое масло и льняное. Сравнение
Можно и кисточкой наносить, и тряпочкой. Но через 15-20 минут убрать всё, что не впиталось. Тряпочкой. Тряпочку замочить и выкинуть. Если очень жалко - максимально расправить и положить на негорючее основание, вдали от горючих материалов - авось пронесёт. Но она после высыхания жёсткой станет, как картонка, т.ч. лучше всё-таки выбросить. Кисточки, рейки и модели горят, но не от масла.
Это ещё полбеды. Главнае беда в том, что она сама себе жару создаёт, невзирая на окружающий климат. Масло при полимеризации выделяет тепло, ткань имеет реальную площадь поверхности, которая в десятки раз превышает кажущуюся, если скомкать тряпочку, то тепла, выделяемого с такой площади будет достаточно для прогрева до 60Ц, а дальше процесс уже необратим.Михаил Смирнов писал(а):Это относится только к промасленной ветоши. Она в жару имеет нехорошую привычку самовозгораться.
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
- Олег Серегин
- Сообщения: 3505
- Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 214 раз
Re: Тунговое масло и льняное. Сравнение
Самовозгорание возможно в достаточно большом объеме, когда тепло, выделяющееся внутри объема не может рассеиваться наружу. Одной тряпочки будет явно мало
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
- Hedgehog
- родоначальник
- Сообщения: 5592
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 806 раз
- Поблагодарили: 584 раза
- Контактная информация:
Re: Тунговое масло и льняное. Сравнение
Поролоновая губка + льняная олифа. Оказалось вполне достаточно.haron_ul писал(а):Самовозгорание возможно в достаточно большом объеме, когда тепло, выделяющееся внутри объема не может рассеиваться наружу. Одной тряпочки будет явно мало
Всем успехов.
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
Дмитрий.
Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty
- Doctor Evil
- родоначальник
- Сообщения: 3777
- Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 10:14
- Откуда: г. Обнинск
- Благодарил (а): 247 раз
- Поблагодарили: 272 раза
- Контактная информация:
Re: Тунговое масло и льняное. Сравнение
Вот это поворот!
*побежал выкидывать губку свою
*побежал выкидывать губку свою
Клуб "Чуланчик на Верфи" переводы книг по судомоделизму:
J. Harland и M. Myers. Seamanship in the age of sail / J. Boudriot The History Of The French Frigate 1650-1850
А Соролья. Вводный курс по постройке шпангоутных моделей кораблей
J. Harland и M. Myers. Seamanship in the age of sail / J. Boudriot The History Of The French Frigate 1650-1850
А Соролья. Вводный курс по постройке шпангоутных моделей кораблей
- Кутузов Сергей
- Сообщения: 1060
- Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 14:08
- Откуда: Кириши
- Благодарил (а): 466 раз
- Поблагодарили: 309 раз
- Контактная информация:
Re: Тунговое масло и льняное. Сравнение
Покрываю маслом много и большие объемы, салфеток много остается использованных. Наношу масло губками. Так вот губка самовозгарается стопроцентно при температуре окружающего воздуха выше 20 гр. С. Салфетки у меня ни разу не самовозгорались. Их я стараюсь в расправленном виде на бетонный пол складывать. Потом, в этот же день, все это добро после покрытия сжигаю от греха подальше.
В течении нескольких минут загорится скомканная ветошь пропитанная маслом или губка оставленная на солнце летом. Эпицентр нагрева в самом центре. Бывает целый день покрываю что-нибудь. На полчасика на обед отлучусь и оставлю губку на верстаке в тени. Пока обедал солнце переместиться, приходишь, а она уже дымится и воняет.
Но для того чтобы губка или ветошь загорелась нужно их соответственно пропитать или повторно использовать. При повторном использовании шансы самовозгорания в разы больше чем при первом. В моделизме вряд ли такие объемы. Но все же пожарная безопасность тут на первом месте. Не даром диспенсеры масляные продаются в жестянных коробках.
Ни в коем случае после покрытия не оставляйте в живых губку или ветошь, от них лучше всего сразу избавляться.
В течении нескольких минут загорится скомканная ветошь пропитанная маслом или губка оставленная на солнце летом. Эпицентр нагрева в самом центре. Бывает целый день покрываю что-нибудь. На полчасика на обед отлучусь и оставлю губку на верстаке в тени. Пока обедал солнце переместиться, приходишь, а она уже дымится и воняет.
Но для того чтобы губка или ветошь загорелась нужно их соответственно пропитать или повторно использовать. При повторном использовании шансы самовозгорания в разы больше чем при первом. В моделизме вряд ли такие объемы. Но все же пожарная безопасность тут на первом месте. Не даром диспенсеры масляные продаются в жестянных коробках.
Ни в коем случае после покрытия не оставляйте в живых губку или ветошь, от них лучше всего сразу избавляться.