Правильная работа на циркулярке
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
-
- родоначальник
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 15:19
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 28 раз
Правильная работа на циркулярке
Коллеги, прошу помощи! Никак не могу настроить свои руки для правильного продольного роспуска на циркулярке (большая и малая Проксоны). Все время какие-то подрезы или изменение толщины рейки по ее длине (вплоть до 0.5мм). Брака много. Уже прочел всю книгу The table saw book, многое почерпнул, но результат все равно не устраивает. Более того, глядя на фото живых минициркулярок в рабочих условиях, вижу, что многие пилят не так, как советует автор книги для больших пил.
Конкретизирую вопросы:
1. Продольный упор ставить слева или справа (в предположении, что работающий - правша)?
2. Какое подающее (толкающе-прижимающее) приспособление применить?
3. Как схватить доску/рейку, чтобы без остановок и безопасно для себя ее протянуть за один прием без перехватов? Как расположить свою тушку по отношению к пиле (спереди/сбоку/труакар)
4. Как правильно установить нож (ближе/дальше от упора, посередине диска)?
5. Какие-то дополнительные маленькие и большие хитрости?
Интересует именно роспуск на тонкие рейки, все остальное получается уже хорошо
PS - диски новые (с твердосплавом и мелкозубая фреза), грызут отлично, дерево не поджигают.
Конкретизирую вопросы:
1. Продольный упор ставить слева или справа (в предположении, что работающий - правша)?
2. Какое подающее (толкающе-прижимающее) приспособление применить?
3. Как схватить доску/рейку, чтобы без остановок и безопасно для себя ее протянуть за один прием без перехватов? Как расположить свою тушку по отношению к пиле (спереди/сбоку/труакар)
4. Как правильно установить нож (ближе/дальше от упора, посередине диска)?
5. Какие-то дополнительные маленькие и большие хитрости?
Интересует именно роспуск на тонкие рейки, все остальное получается уже хорошо
PS - диски новые (с твердосплавом и мелкозубая фреза), грызут отлично, дерево не поджигают.
- ИГОРЬ
- родоначальник
- Сообщения: 1422
- Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 17:02
- Откуда: БАЛАШИХА-САХАЛИН
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Правильная работа на циркулярке
Новый маленький Проксон спокойно отрезал грушу толщиной как плотная бумага.Через год работы уже не то Упор слева.Подача без насилия ,в основном продольная,чуть на упор,в районе фрезы.Прижим одной рукой,подача второй(правой для правши).Напишите конкретнее что за дерево,толщина,какую рейку получить хотите.Яснее будет.
С уважением.Игорь Набоко
- FreeLander
- родоначальник
- Сообщения: 12031
- Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1268 раз
- Поблагодарили: 694 раза
- Контактная информация:
Re: Правильная работа на циркулярке
Да, стоит указать толщину рейки.
Под всеми словами Игоря подписываюсь.
Я уже давно на это дело забил, - надоело трепать себе нервы и рисковать пальцами . Отрезаю с припуском, а потом торцую пальчиковой фрезой, - идеальная кромка и точность с пол десятки. Это конечно дольше, зато результат абсолютно стабильный.
Особенно проблемно, когда ширина меньше миллиметра.
Под всеми словами Игоря подписываюсь.
Я уже давно на это дело забил, - надоело трепать себе нервы и рисковать пальцами . Отрезаю с припуском, а потом торцую пальчиковой фрезой, - идеальная кромка и точность с пол десятки. Это конечно дольше, зато результат абсолютно стабильный.
Особенно проблемно, когда ширина меньше миллиметра.
- Aleksej Ivanov
- Сообщения: 1177
- Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 13:57
- Откуда: Латвия, Рига
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Правильная работа на циркулярке
Я бензопилой только стволы на чурки умею распиливать.Никак не могу настроить свои руки
А есть люди, которые скульптуры режут.
Только навык Вам поможет. Купите дешевый материал и тренируйтесь.
Friedrich Wilhelm zu Pferde
готово: Virginia
готово: Royal Caroline
готово:HMS Victory, carronade
текущий проект: Friedrich Wilhelm zu Pferde
готово: Virginia
готово: Royal Caroline
готово:HMS Victory, carronade
текущий проект: Friedrich Wilhelm zu Pferde
Re: Правильная работа на циркулярке
Пилил на рейки (от 0,5 до 1,5 мМ) на всю обшивку на 230-ке, причем немало - делал с надежным запасом (потом остатков после фрегата легко хватило и на каравелку 1:65), т.е. говорю как юзер.
В отношении микропропроксона - не надо забывать, что она все же микро-; подавать ей надо не торопясь и точно - и трудностей особых, в т.ч. игре по ширине, возникать не должно.
Другое дело - угловая установка упора относительно плоскости диска.. Конструкция его уж больно игрушечная - телепается нещадно, о фиксации и говорить нечего - дальний конец просто болтается - тут, да, надо будет собраться (все руки не доходят) и на своем скользящую каретку наладить. Из-за него,упора этого, возможно, у Вас трудности- и возникали?
Нож.. Нож установлен по центру диска.
Да, ремень подтягивал - откровенные признаки появлялись (после некоторой работы новым еще), что он проскакивает на зубчатом шкиве. Через некоторое время - опять! Пришлось подтачивать отверстия крепления движка. Работает без проблем.
Повторяюсь - скорее всего, играет дальний конец упора, а Вы, доверяя ему, нажимаете на него рапиливаемым материалом!
У меня упор справа -лично мне так привычнее
С уважением
В отношении микропропроксона - не надо забывать, что она все же микро-; подавать ей надо не торопясь и точно - и трудностей особых, в т.ч. игре по ширине, возникать не должно.
Другое дело - угловая установка упора относительно плоскости диска.. Конструкция его уж больно игрушечная - телепается нещадно, о фиксации и говорить нечего - дальний конец просто болтается - тут, да, надо будет собраться (все руки не доходят) и на своем скользящую каретку наладить. Из-за него,упора этого, возможно, у Вас трудности- и возникали?
Нож.. Нож установлен по центру диска.
Да, ремень подтягивал - откровенные признаки появлялись (после некоторой работы новым еще), что он проскакивает на зубчатом шкиве. Через некоторое время - опять! Пришлось подтачивать отверстия крепления движка. Работает без проблем.
Повторяюсь - скорее всего, играет дальний конец упора, а Вы, доверяя ему, нажимаете на него рапиливаемым материалом!
У меня упор справа -лично мне так привычнее
С уважением
-
- родоначальник
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 15:19
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Правильная работа на циркулярке
Спасибо откликнувшимся! Уточняю. Обе пилы (маленьная и FET) настроены, малый проксон доработан вставкой с нулевым зазором. Упоры не болтаются.Пилю грушевый паркет. Сначала роспуск паркета на полоски 2 мм толщиной на ФЕТе, потом на маленькой роспуск на 4 мм рейки (может стоит попробовать наоборот - сначала 4 мм доска, а потом ее на тонкие рейки?). Мощности хватает, ремни и не думают проскальзывать. ФЕТ вообще не замечает паркетину, как на холостом крутит.
По сечению поперек - идеальная прямоуголная рейка выходит, а вот по длине распила толщина гуляет, причем в основном на последних 10 см. И никак не приспособиться без перехвата протянуть доску, равномерно ее прижимая к упору Из этого делаю вывод, что это руки у меня кривые или грамотного толкателя не хватает. А раз так, хотелось бы посмотреть как профи берутся за дело. Совет с дешевым деревом для тренировки пожалуй очень разумен. При случае куплю сосновую доску на распил.
На днях сделал вторую версию калибровочной приставки. Она конечно же тоже нужна, но хотелось бы научиться пилить с меньшими припусками - ведь рез на циркулярке получается почти идеальным.
По сечению поперек - идеальная прямоуголная рейка выходит, а вот по длине распила толщина гуляет, причем в основном на последних 10 см. И никак не приспособиться без перехвата протянуть доску, равномерно ее прижимая к упору Из этого делаю вывод, что это руки у меня кривые или грамотного толкателя не хватает. А раз так, хотелось бы посмотреть как профи берутся за дело. Совет с дешевым деревом для тренировки пожалуй очень разумен. При случае куплю сосновую доску на распил.
На днях сделал вторую версию калибровочной приставки. Она конечно же тоже нужна, но хотелось бы научиться пилить с меньшими припусками - ведь рез на циркулярке получается почти идеальным.
- FreeLander
- родоначальник
- Сообщения: 12031
- Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1268 раз
- Поблагодарили: 694 раза
- Контактная информация:
Re: Правильная работа на циркулярке
Ну её ..., она так фрезы пачкает, что я зарёкся.gm193 писал(а):При случае куплю сосновую доску на распил.
Вот то, что на фото я предпочитаю делать шлифрейсмусом, а тонкие кромки (не больше 2мм) - на такой же по сути приспособе, только вместо барабана пальчиковая трёхмиллиметровая проксоновская фреза - результатом более чем доволен.gm193 писал(а):На днях сделал вторую версию калибровочной приставки...
PS где барабан брали? Или это самодельный? Для МФ70 я бы его побоялся использовать, сильно большой, большая нагрузка на двигатель.
- Ivan Dergachev
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 12:47
- Откуда: Охотск,Хабаровский край
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Правильная работа на циркулярке
На маленькой КС-ке в самом начале работы обнаружил разную толщину распила, оказался люфт на валу.
Исправил дополнительной шайбой в редукторе. С левосторонней установкой линейки поджимало деталь, перекинул на правую сторону- пошло нормально. Липу 2Х5 мм. Супергадом-на ура, а про шпон и не говорю. Главное -без фанатизма. Заготовку прижимаю перед самым диском левой рукой, правой толкаю и в ладошке держу палочку, довел до фрезы пальчиком, тыц палочкой и готово. . Подумываю сделать прижим по типу линейки длиной до диска, тогда левая рука освободится и можно будет перехватывать заготовку после диска.
Исправил дополнительной шайбой в редукторе. С левосторонней установкой линейки поджимало деталь, перекинул на правую сторону- пошло нормально. Липу 2Х5 мм. Супергадом-на ура, а про шпон и не говорю. Главное -без фанатизма. Заготовку прижимаю перед самым диском левой рукой, правой толкаю и в ладошке держу палочку, довел до фрезы пальчиком, тыц палочкой и готово. . Подумываю сделать прижим по типу линейки длиной до диска, тогда левая рука освободится и можно будет перехватывать заготовку после диска.
Иногда движение вперёд является результатом пинка сзади
Re: Правильная работа на циркулярке
Диски с твердосплавом очень строги в работе и не прощают ошибок.Рука должна быть "твердой".Малейшее качание дает боковой "выгрыз".Значит движение должно быть безостановочным от начала до конца.Прижимающая рука должна должна находится на заготовке и на линии вала.Толкающая соответственно."Тянущая"- не рекомендуется.Если заготовка длинная можно иметь "принимающую" руку.Ну, ваще, хорошо бы, чтобы у нас было этак руки по 4.При тонкой заготовке хороший результат дает кусок пенопласта ПХВ или полиуретана прижимающий заготовку через диск,прямо в зоне реза.Ну или кусок бальзы-липы.Увод заготовки может быть или от ненастроенной линейки,или от биения диска.Да,еще может быть "ведение" диска ,если он тонкий/Меньше 1мм/.Тогда его корежит от нагрева.
- Aleksej Ivanov
- Сообщения: 1177
- Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 13:57
- Откуда: Латвия, Рига
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Правильная работа на циркулярке
Борис, а я где-то слышал, что линейка настраивается под углом в несколько градусов к пильному диску. Прокоментируйте пожалуйста, будте так добры.
Friedrich Wilhelm zu Pferde
готово: Virginia
готово: Royal Caroline
готово:HMS Victory, carronade
текущий проект: Friedrich Wilhelm zu Pferde
готово: Virginia
готово: Royal Caroline
готово:HMS Victory, carronade
текущий проект: Friedrich Wilhelm zu Pferde
Re: Правильная работа на циркулярке
Строго параллельно.Все углы сразу дадут увод.Я ослабляю крепежные винты линейки и прижимаю ее к диску.В этом состоянии затягиваю винты.
-
- родоначальник
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 15:19
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Правильная работа на циркулярке
Борис, огромное спасибо! Уточните, пожалуйста, для правши какая рука прижимающая и соответственно с какой стороны упор (если это критично). И толкать нужно о тсебя или справа-налево (или наоборот) перед собой?
И еще, в какой-то теме по ТБ Вы поминали фанерные уголки, которые должны быть под рукой. Вы имели в виду буквой "Г"? И как их использовать для толкания - горизонтально или вертикально держать?
И еще, в какой-то теме по ТБ Вы поминали фанерные уголки, которые должны быть под рукой. Вы имели в виду буквой "Г"? И как их использовать для толкания - горизонтально или вертикально держать?
-
- родоначальник
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 15:19
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Правильная работа на циркулярке
Упс. Спасибо. УчтуFreeLander писал(а):Ну её ..., она так фрезы пачкает, что я зарёкся.gm193 писал(а):При случае куплю сосновую доску на распил.
Для кромочек у меня "первая версия" есть, со сменным дюралевым упором. А рейсмус - штука хорошая бесспорно, но его надо делать, а хочется корабликFreeLander писал(а): Вот то, что на фото я предпочитаю делать шлифрейсмусом, а тонкие кромки (не больше 2мм) - на такой же по сути приспособе, только вместо барабана пальчиковая трёхмиллиметровая проксоновская фреза - результатом более чем доволен.
PS где барабан брали? Или это самодельный? Для МФ70 я бы его побоялся использовать, сильно большой, большая нагрузка на двигатель.
Барабан точил сам, баловался. Ф20 мм ( для сравнения - большой проксоновский Ф13, и разница не велика). Он надевается на большой заводской прорезиненный шлифбарабан. На моем шкурочка помельче наклеена - 240 - и "давить" его, конечно, нельзя, но при неспешной подаче МФ70 отлично справляется, совершенно не пытаясь остановиться. Эдакий суперкомпактный вертикальный шлифрейсмус для тонкой доводки. Можно и фабричные барабаны для грубой обдирки ставить.
Да, идея прижимов взята у Garward http://forum.shipmodels.com.ua/viewtopic.php?f=31&t=161. Спасибо ему!
Re: Правильная работа на циркулярке
Все сугубо индивидуально.Я правша,линейку люблю справа,но и с левой работаю без проблем.Линейка справа-толчковая правая,линейка слева-левая.Надо потренироваться, только не на сосне,это точно.Вся смола будет на диске.Липа,береза,пластик.gm193 писал(а):Борис, огромное спасибо! Уточните, пожалуйста, для правши какая рука прижимающая и соответственно с какой стороны упор (если это критично). И толкать нужно о тсебя или справа-налево (или наоборот) перед собой?
И еще, в какой-то теме по ТБ Вы поминали фанерные уголки, которые должны быть под рукой. Вы имели в виду буквой "Г"? И как их использовать для толкания - горизонтально или вертикально держать?
Уголок,точнее треугольник делается из фанеры 8-10 мм.Один угол 90 гр.Другие м.б. 45 или 30-60.Кладется плоскостью на стол.Прижимается к линейке ,деталь идет впереди него Размер его делается,чтобы удобно держать большим-указательным пальцами,остальными придерживаем деталь.
-
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 11:13
- Откуда: Москва, Чертаново
- Контактная информация:
Re: Правильная работа на циркулярке
Такие барабаны есть у Энкора http://enkor.ru/?i=opt&cat=67&scat=129" target="_blank только им обязательно звонить надо(спросить про наличие) прежде чем ехатьFreeLander писал(а):PS где барабан брали? Или это самодельный?
Кстати ни кому не нужен дуб для тренировок в распиле или на модель? рейки примерно 30мм ширина и толщина от 5 до 10 мм длинна от 300мм до 1500мм
отдам безвозмездно самовывоз метро Ак.Янгеля