Правильная работа на циркулярке

Всё, что касается поиска материалов для изготовления моделей, поиска и применения инструментов.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
gm193
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 15:19
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 28 раз

Правильная работа на циркулярке

#1 Сообщение gm193 »

Коллеги, прошу помощи! Никак не могу настроить свои руки для правильного продольного роспуска на циркулярке (большая и малая Проксоны). Все время какие-то подрезы или изменение толщины рейки по ее длине (вплоть до 0.5мм). Брака много. Уже прочел всю книгу The table saw book, многое почерпнул, но результат все равно не устраивает. Более того, глядя на фото живых минициркулярок в рабочих условиях, вижу, что многие пилят не так, как советует автор книги для больших пил.

Конкретизирую вопросы:

1. Продольный упор ставить слева или справа (в предположении, что работающий - правша)?

2. Какое подающее (толкающе-прижимающее) приспособление применить?

3. Как схватить доску/рейку, чтобы без остановок и безопасно для себя ее протянуть за один прием без перехватов? Как расположить свою тушку по отношению к пиле (спереди/сбоку/труакар)

4. Как правильно установить нож (ближе/дальше от упора, посередине диска)?

5. Какие-то дополнительные маленькие и большие хитрости?

Интересует именно роспуск на тонкие рейки, все остальное получается уже хорошо :)

PS - диски новые (с твердосплавом и мелкозубая фреза), грызут отлично, дерево не поджигают.

Аватара пользователя
ИГОРЬ
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 17:02
Откуда: БАЛАШИХА-САХАЛИН
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Правильная работа на циркулярке

#2 Сообщение ИГОРЬ »

Новый маленький Проксон спокойно отрезал грушу толщиной как плотная бумага.Через год работы уже не то :wink: Упор слева.Подача без насилия ,в основном продольная,чуть на упор,в районе фрезы.Прижим одной рукой,подача второй(правой для правши).Напишите конкретнее что за дерево,толщина,какую рейку получить хотите.Яснее будет.
С уважением.Игорь Набоко

Аватара пользователя
FreeLander
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 12031
Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1268 раз
Поблагодарили: 694 раза
Контактная информация:

Re: Правильная работа на циркулярке

#3 Сообщение FreeLander »

Да, стоит указать толщину рейки.
Под всеми словами Игоря подписываюсь.
Я уже давно на это дело забил, - надоело трепать себе нервы и рисковать пальцами :). Отрезаю с припуском, а потом торцую пальчиковой фрезой, - идеальная кромка и точность с пол десятки. Это конечно дольше, зато результат абсолютно стабильный.
Особенно проблемно, когда ширина меньше миллиметра.
С уважением, Пётр
Мой блог

Аватара пользователя
Aleksej Ivanov
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 13:57
Откуда: Латвия, Рига
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Правильная работа на циркулярке

#4 Сообщение Aleksej Ivanov »

Никак не могу настроить свои руки
Я бензопилой только стволы на чурки умею распиливать. :(
А есть люди, которые скульптуры режут.

Только навык Вам поможет. Купите дешевый материал и тренируйтесь.
Friedrich Wilhelm zu Pferde
готово: Virginia
готово: Royal Caroline
готово:HMS Victory, carronade
текущий проект: Friedrich Wilhelm zu Pferde

Аватара пользователя
MyMy
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 23:21
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Правильная работа на циркулярке

#5 Сообщение MyMy »

Пилил на рейки (от 0,5 до 1,5 мМ) на всю обшивку на 230-ке, причем немало - делал с надежным запасом (потом остатков после фрегата легко хватило и на каравелку 1:65), т.е. говорю как юзер.
В отношении микропропроксона - не надо забывать, что она все же микро-; подавать ей надо не торопясь и точно - и трудностей особых, в т.ч. игре по ширине, возникать не должно.
Другое дело - угловая установка упора относительно плоскости диска.. Конструкция его уж больно игрушечная - телепается нещадно, о фиксации и говорить нечего - дальний конец просто болтается - тут, да, надо будет собраться (все руки не доходят) и на своем скользящую каретку наладить. Из-за него,упора этого, возможно, у Вас трудности- и возникали?
Нож.. Нож установлен по центру диска.
Да, ремень подтягивал - откровенные признаки появлялись (после некоторой работы новым еще), что он проскакивает на зубчатом шкиве. Через некоторое время - опять! Пришлось подтачивать отверстия крепления движка. Работает без проблем.
Повторяюсь - скорее всего, играет дальний конец упора, а Вы, доверяя ему, нажимаете на него рапиливаемым материалом!
У меня упор справа -лично мне так привычнее
С уважением

gm193
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 15:19
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 28 раз

Re: Правильная работа на циркулярке

#6 Сообщение gm193 »

Спасибо откликнувшимся! Уточняю. Обе пилы (маленьная и FET) настроены, малый проксон доработан вставкой с нулевым зазором. Упоры не болтаются.Пилю грушевый паркет. Сначала роспуск паркета на полоски 2 мм толщиной на ФЕТе, потом на маленькой роспуск на 4 мм рейки (может стоит попробовать наоборот - сначала 4 мм доска, а потом ее на тонкие рейки?). Мощности хватает, ремни и не думают проскальзывать. ФЕТ вообще не замечает паркетину, как на холостом крутит.

По сечению поперек - идеальная прямоуголная рейка выходит, а вот по длине распила толщина гуляет, причем в основном на последних 10 см. И никак не приспособиться без перехвата протянуть доску, равномерно ее прижимая к упору :( Из этого делаю вывод, что это руки у меня кривые или грамотного толкателя не хватает. А раз так, хотелось бы посмотреть как профи берутся за дело. Совет с дешевым деревом для тренировки пожалуй очень разумен. При случае куплю сосновую доску на распил.

На днях сделал вторую версию калибровочной приставки. Она конечно же тоже нужна, но хотелось бы научиться пилить с меньшими припусками - ведь рез на циркулярке получается почти идеальным.
Вложения
IMG_0262.JPG

Аватара пользователя
FreeLander
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 12031
Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1268 раз
Поблагодарили: 694 раза
Контактная информация:

Re: Правильная работа на циркулярке

#7 Сообщение FreeLander »

gm193 писал(а):При случае куплю сосновую доску на распил.
Ну её ..., она так фрезы пачкает, что я зарёкся.
gm193 писал(а):На днях сделал вторую версию калибровочной приставки...
Вот то, что на фото я предпочитаю делать шлифрейсмусом, а тонкие кромки (не больше 2мм) - на такой же по сути приспособе, только вместо барабана пальчиковая трёхмиллиметровая проксоновская фреза - результатом более чем доволен.

PS где барабан брали? Или это самодельный? Для МФ70 я бы его побоялся использовать, сильно большой, большая нагрузка на двигатель.
С уважением, Пётр
Мой блог

Аватара пользователя
Ivan Dergachev
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 12:47
Откуда: Охотск,Хабаровский край
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Правильная работа на циркулярке

#8 Сообщение Ivan Dergachev »

На маленькой КС-ке в самом начале работы обнаружил разную толщину распила, оказался люфт на валу.
Исправил дополнительной шайбой в редукторе. С левосторонней установкой линейки поджимало деталь, перекинул на правую сторону- пошло нормально. Липу 2Х5 мм. Супергадом-на ура, а про шпон и не говорю. Главное -без фанатизма. Заготовку прижимаю перед самым диском левой рукой, правой толкаю и в ладошке держу палочку, довел до фрезы пальчиком, тыц палочкой и готово. :D . Подумываю сделать прижим по типу линейки длиной до диска, тогда левая рука освободится и можно будет перехватывать заготовку после диска.
Иногда движение вперёд является результатом пинка сзади

xxxxxxxxx
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 13:32
Поблагодарили: 21 раз

Re: Правильная работа на циркулярке

#9 Сообщение xxxxxxxxx »

Диски с твердосплавом очень строги в работе и не прощают ошибок.Рука должна быть "твердой".Малейшее качание дает боковой "выгрыз".Значит движение должно быть безостановочным от начала до конца.Прижимающая рука должна должна находится на заготовке и на линии вала.Толкающая соответственно."Тянущая"- не рекомендуется.Если заготовка длинная можно иметь "принимающую" руку.Ну, ваще, хорошо бы, чтобы у нас было этак руки по 4.При тонкой заготовке хороший результат дает кусок пенопласта ПХВ или полиуретана прижимающий заготовку через диск,прямо в зоне реза.Ну или кусок бальзы-липы.Увод заготовки может быть или от ненастроенной линейки,или от биения диска.Да,еще может быть "ведение" диска ,если он тонкий/Меньше 1мм/.Тогда его корежит от нагрева. :roll:

Аватара пользователя
Aleksej Ivanov
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 13:57
Откуда: Латвия, Рига
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Правильная работа на циркулярке

#10 Сообщение Aleksej Ivanov »

Борис, а я где-то слышал, что линейка настраивается под углом в несколько градусов к пильному диску. Прокоментируйте пожалуйста, будте так добры. :D
Friedrich Wilhelm zu Pferde
готово: Virginia
готово: Royal Caroline
готово:HMS Victory, carronade
текущий проект: Friedrich Wilhelm zu Pferde

xxxxxxxxx
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 13:32
Поблагодарили: 21 раз

Re: Правильная работа на циркулярке

#11 Сообщение xxxxxxxxx »

Строго параллельно.Все углы сразу дадут увод.Я ослабляю крепежные винты линейки и прижимаю ее к диску.В этом состоянии затягиваю винты.

gm193
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 15:19
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 28 раз

Re: Правильная работа на циркулярке

#12 Сообщение gm193 »

Борис, огромное спасибо! Уточните, пожалуйста, для правши какая рука прижимающая и соответственно с какой стороны упор (если это критично). И толкать нужно о тсебя или справа-налево (или наоборот) перед собой?

И еще, в какой-то теме по ТБ Вы поминали фанерные уголки, которые должны быть под рукой. Вы имели в виду буквой "Г"? И как их использовать для толкания - горизонтально или вертикально держать?

gm193
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 15:19
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 28 раз

Re: Правильная работа на циркулярке

#13 Сообщение gm193 »

FreeLander писал(а):
gm193 писал(а):При случае куплю сосновую доску на распил.
Ну её ..., она так фрезы пачкает, что я зарёкся.
Упс. Спасибо. Учту :cry:
FreeLander писал(а): Вот то, что на фото я предпочитаю делать шлифрейсмусом, а тонкие кромки (не больше 2мм) - на такой же по сути приспособе, только вместо барабана пальчиковая трёхмиллиметровая проксоновская фреза - результатом более чем доволен.
PS где барабан брали? Или это самодельный? Для МФ70 я бы его побоялся использовать, сильно большой, большая нагрузка на двигатель.
Для кромочек у меня "первая версия" есть, со сменным дюралевым упором. А рейсмус - штука хорошая бесспорно, но его надо делать, а хочется кораблик :)

Барабан точил сам, баловался. Ф20 мм ( для сравнения - большой проксоновский Ф13, и разница не велика). Он надевается на большой заводской прорезиненный шлифбарабан. На моем шкурочка помельче наклеена - 240 - и "давить" его, конечно, нельзя, но при неспешной подаче МФ70 отлично справляется, совершенно не пытаясь остановиться. Эдакий суперкомпактный вертикальный шлифрейсмус для тонкой доводки. :) Можно и фабричные барабаны для грубой обдирки ставить.
Да, идея прижимов взята у Garward http://forum.shipmodels.com.ua/viewtopic.php?f=31&t=161. Спасибо ему!

xxxxxxxxx
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 13:32
Поблагодарили: 21 раз

Re: Правильная работа на циркулярке

#14 Сообщение xxxxxxxxx »

gm193 писал(а):Борис, огромное спасибо! Уточните, пожалуйста, для правши какая рука прижимающая и соответственно с какой стороны упор (если это критично). И толкать нужно о тсебя или справа-налево (или наоборот) перед собой?

И еще, в какой-то теме по ТБ Вы поминали фанерные уголки, которые должны быть под рукой. Вы имели в виду буквой "Г"? И как их использовать для толкания - горизонтально или вертикально держать?
Все сугубо индивидуально.Я правша,линейку люблю справа,но и с левой работаю без проблем.Линейка справа-толчковая правая,линейка слева-левая.Надо потренироваться, только не на сосне,это точно.Вся смола будет на диске.Липа,береза,пластик.
Уголок,точнее треугольник делается из фанеры 8-10 мм.Один угол 90 гр.Другие м.б. 45 или 30-60.Кладется плоскостью на стол.Прижимается к линейке ,деталь идет впереди него Размер его делается,чтобы удобно держать большим-указательным пальцами,остальными придерживаем деталь.

ioan
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 11:13
Откуда: Москва, Чертаново
Контактная информация:

Re: Правильная работа на циркулярке

#15 Сообщение ioan »

FreeLander писал(а):PS где барабан брали? Или это самодельный?
Такие барабаны есть у Энкора http://enkor.ru/?i=opt&cat=67&scat=129" target="_blank только им обязательно звонить надо(спросить про наличие) прежде чем ехать
Кстати ни кому не нужен дуб для тренировок в распиле или на модель? рейки примерно 30мм ширина и толщина от 5 до 10 мм длинна от 300мм до 1500мм
отдам безвозмездно самовывоз метро Ак.Янгеля

Ответить

Вернуться в «Материалы и инструменты»