Электронные поделки и эксперименты с ними.

Всё, что касается поиска материалов для изготовления моделей, поиска и применения инструментов.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
was
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 11:33
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#226 Сообщение was »

Хотелось бы узнать , как в драйвере. Сд - о/1 вкл / выкл, разрешает драйверу работу. Что то не понятно.

Livemaker
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 19:52

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#227 Сообщение Livemaker »

gesha писал(а):Не процесс блокировки примерно такой же как предусмотрен во многих стандартных микросхемах драйверов ключей. Вход SD.
Если использовать SD (ENABLE), то может произойти затхлопывание ключа НЕ в нуле тока, что резко повышает вероятность выхода его из строя. Любая остановка генерации (в том числе и при перегрузке) должна происходить снятием единицы с X5. При этом схема дождётся нулевого тока через ключи и мягко прекратит генерацию.
gesha писал(а):А вот с какого ключа начнётся следующий запуск ,после остановки, то это будет уже зависеть от того , в каком кондёре C6 или С7
Генерация всегда начинается с нижнео плеча.

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#228 Сообщение gesha »

Livemaker Ну хорошо вот вы говорите
Любая остановка генерации (в том числе и при перегрузке) должна происходить снятием единицы с X5
но у вас к этому разъёму Х5.1, Х5.2 подключен обычный классический интерруптер и ни какого синхроимпульса для запуска интерруптера
с платы СУ на интерруптер не поступает. То есть интерруптер просто прерывает сигнал когда ему вздумается .Возникает вопрос в нашем
случаи мы на разъём Х5.1, Х5.2 подключаем ШИМ на TL494 входным сигналом которой служит ещё один ТТ надетый на диагональ моста,
или полу моста. Получаем как бы пачки импульсов резонансной частоты. Примерно следующее.
При нормальной работе.
Изображение
При перегрузке.
Изображение
Вопрос заключается в следующем :?: Нужно ли вводить дополнительный синхроимпульс к примеру снятый после ФСУ(резистор R5) который ,бы включал TL494 в фазе с входным сигналом
Любая остановка генерации (в том числе и при перегрузке) должна происходить снятием единицы с X5

или CУ сама это сделает? Хотя по алгоритму работы СУ это должна сделать сама.
Изображение
http://savepic.org/4878247.htm
Всё начинается с того, что на входы X5.1 и X5.2 с ШИМа подаётся логическая единица. На 5-м выводе элемента D4 появляется единица, которая даёт разрешающий сигнал на D3.1 и D3.2. Вместе с тем, через C4 и VD4 проходит импульс (относительно длинный) на D2.1. "Ноль" с D2.1 попадает на D2.4, при этом на его выходе появляется "единица", D3.2 пропускает её на D2.5. На выходе D2.5 появляется "ноль" и С7 начинает разряжаться через R13. Как только напряжение на С7 упадёт до величины появления "нуля" на D2.6, её выходе появится "единица", которое откроет одно плечо моста. При этом, с помощью R13 регулируется дед тайм этого плеча. VD6 и VD7 не допускают случайного открытия обоих плечей моста. Итак, толкнули силовую часть в одно сторону. Сигнал со вторичной обмотки трансформатора тока L1, который висит на колебательном контуре, поступает на фазовращатель. На фазовращателе компенсируется задержка распространения сигнала по схеме. С фазовращателя сигнал поступает на компаратор, который из синусоиды формирует прямоугольник. С помощью R7 регулируется точка переключения компаратора, что позволяет получить на его выходе симметричный сигнал. Далее с компаратора сигнал (всё ещё единица) поступает на D2.1. Происходит поддержание в открытом состоянии всё того же плеча моста. Как только в колебательном контуре отработает пол периода, с фазовращателя придёт сигнал об отрицательной полуволне. При чём придёт с опережением, которое мы установили в фазовращателе. На выходе компаратора появляется ноль и подаётся на D2.1. Дальше верхнее плечо отрабатывает аналогично нижнему. При этом нижнее плечо захлопывается незамедлительно (конденсатор С7 заряжается мгновенно через VD9), а верхнее включится после отработки дед тайма (R12, C6). Так дальше, по кругу... Как только с ШИМа сигнал исчезнет, D4 перейдёт в ждущий режим и будет продолжать удерживать "единицу" на 5-м выводе до тех пор, пока не сменится сигнал на её 3-м выводе. Сигнал на 3-м её выводе сменится лишь тогда, когда в колебательном контуре будет происходить смена полярности тока (в нуле тока). В этот момент D4 выдаст на 5-ю ногу "ноль", и открытое в данный момент плечо закроется.
Понятно, что в данной схеме регулировка мощности происходит с помощью ШИМа. Больше скважность - больше мощность, меньше скважность - меньше мощность. Теперь, измеряя ток в цепи силовых ключей (хоть импульсный, хоть RMS), подаём инфомацию о нём на ШИМ. Если ток превышает установленный, то ШИМ снижает скважность, если ток мал, то ШИМ увеличивает скважность. Блок управления ШИМ-ом может быть от элементарного, до навороченного.
Надеюсь, что хоть что то понятно изложил.
:D

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#229 Сообщение gesha »

WAS Начинаю делать ШИМ.Вот отредактированная схема.
Изображение
Как платку разведу выложу. Изображение

was
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 11:33
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#230 Сообщение was »

Что то автор немного озадачил, надо это все переварить. Получается, что Шим молотит все время, а блокировку по току ключей с ТТ надо заводить в схему СУ. Наверно надо блокировать импульс запуска на CN74HC14 , или блокировать Шим. Что наверно хуже. Ну и пустой индуктор нет у нас блокировки. Выходит, что по любой перегрузке все должно остановится и заново включится только отпусканием и повторным включением педали. Но и скважность у нас еще есть для регулировки мощности. А блокировок нет.

Livemaker
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 19:52

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#231 Сообщение Livemaker »

gesha писал(а): но у вас к этому разъёму Х5.1, Х5.2 подключен обычный классический интерруптер и ни какого синхроимпульса для запуска интерруптера
с платы СУ на интерруптер не поступает. То есть интерруптер просто прерывает сигнал когда ему вздумается .
Момент прохождения нуля тока в силовой части сопровождается изменением уровня на выходе ОР1 с нуля на единицу и наоборот. Когда с ШИМа (интерраптера) приходит ноль, запрещение на работу схемы произойдёт лишь тогда, когда изменится уровень на выходе ОР1.За это отвечает D4.
gesha писал(а):Livemaker Ну хорошо вот вы говорите
Вопрос заключается в следующем :?: Нужно ли вводить дополнительный синхроимпульс к примеру снятый после ФСУ(резистор R5) который ,бы включал TL494 в фазе с входным сигналом
Зачем влючать интерраптер в фазе, когда в момент включения генерации нет. В фазе нужно выключать, что и делает схема.
Вы вникли в принцип работы схемы?

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#232 Сообщение gesha »

WAS Нет здесь всё нормально должно быть , я тут ещё несколько раз прокрутил в голове алгоритм работы СУ.Там синхронизация о которой,
я говорил выше,всё же будет, там за эту функцию отвечает микруха D4 ,она там в роли ждущего мультивибратора работает.
Как только с ШИМа сигнал исчезнет, D4 перейдёт в ждущий режим и будет продолжать удерживать "единицу" на 5-м выводе до тех пор, пока не сменится сигнал на её 3-м выводе. Сигнал на 3-м её выводе сменится лишь тогда, когда в колебательном контуре будет происходить смена полярности тока (в нуле тока). В этот момент D4 выдаст на 5-ю ногу "ноль", и открытое в данный момент плечо закроется.

Так что всё нормально должно быть. И ещё если даже в нагрузке возникнет резкий пик (выброс) то этот пик снятый трансформатором тока ТТ2,
превысит уровень выставленный резистором R1 и напряжение на четвёртом выводе TL494 будет больше 4,.. вольта , и соответстенно
на выходе TL494 (на разъёме Х5.1) будет ноль, соответственно CУ доработав процесс корректно вырубит ключи именно в нуле и будет ждать
разрешающего единичного сигнала с ШИМа (на разъёме Х5.1). :wink:
PS. Если внимательно вникнуть в алгоритм работы СУ то он до гениальности прост и надёжен.

was
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 11:33
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#233 Сообщение was »

Кнопку на включение надо будет ставить точно. А то у нас получается полный автомат.

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#234 Сообщение gesha »

Вообще то лучше так с опорки взять напругу на ручное управление,тогда будет и ручное регулирование мощности и защита от перегрузок.
Изображение :wink:

was
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 11:33
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#235 Сообщение was »

Мне кажется, что как то нужно блокировать ТЛ. Если у нас сработает Тл по - 4 н . , СУ переключит ключи в нуле, ток упадет и ТЛ снова выдаст импульс запуска для работы. И если снова есть эта перегрузка по току, начнется все с начала. Или я чего то не понимаю. Доработка ручного управления наверно не помешает. По схеме СУ как бы всегда максимум. Если уже сработала защита по току, значит что то плохо в инверторе. У нас нет схемы включения, врубили автомат и процес пошел, а как пошел это еще вопрос. Должно все устаканится с начала.

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#236 Сообщение gesha »

WAS Вообще то за время возобновления в данной схеме отвечает кондёр С2 ,но если хотите блокировку , то тогда ещё триггер нужно будет
в схему добавить. Завтра на макетке поэкспериментирую .
PS. Хотите блокировку, значит будет блокировка. Изображение

was
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 11:33
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#237 Сообщение was »

Здесь хочу не хочу- нужно. Иначе процес не затухаемый. Я тут немного набросал на бумажке, пока на словах обсудим и придем к общему мнению- как лучше. Делаем на К561Ла7 триггер- она тоже - 15 в. Триггер запускаем кнопкой- ПУСК- , он отпускает- 4 н ТЛ494 и загоряется светодиод- НАГРЕВ- . Светодиод через какой нибудь КТ315- ЛА7 слабая. Наверно ставим какой то ОУ - ЛМ393. Инверсный вход подтягиваем к питанию, а на прямой вход заводим с - 4 н. ТЛ494 , сигнал ТТ, разделить диодами. У нас скважность будет работать, при превышении тока ОУ перебросит триггер и загорится светодиод - АВАРИЯ или ЗАЩИТА и тоже самое триггер должен перебросится при отпускании кнопки Пуск. Я так это вижу.

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#238 Сообщение gesha »

WAS Оставьте Четвёртый вывод в покое , на нём уже и так много висит. В TL494 (если не использовать компараторы ошибок выводы 1,2 и 15,16
заблокировав их как в нашем случаи)то для защиты идеально подходит вывод 3 (основного компаратора) там если на него высокий уровень
подать (обычно его с опорки берут 14 вывод) , то на выходах TL494 сразу появиться ноль не зависимо от скважности которая будет выставлена
по 4 выводу. То есть то ,что нам надо. Проще говоря при перегрузке нужно на вывод 3 подать высокий уровень с какого нудить триггера,
я думаю, что лучше триггер применить марка К561ТМ2 в этой микрухе всё для этого есть.
Изображение
Изображение
За основу можно взять фрагмент вот этой схемы.
http://radiomaster.com.ua/2476-prostaya ... telya.html
Я почти начертил правильную схему , скоро выложу.
:wink:

was
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 11:33
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#239 Сообщение was »

Геша ,я не против, ТМ так ТМ. Лишь бы была путевая схема. Я когда то с ТЛ немного работал, но сейчас по - 3 н. ничего не скажу. Ее никогда не применял. Всегда висела на земле. Мне кажется , что она капризна. Вскрытие покажет.

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#240 Сообщение gesha »

WAS Не она капризна когда используешь выше сказанные компараторы , тогда на третий вывод надо коррекцию цеплять,а если компараторы блокированы, и 3 вывод использовать в режиме вкл/выкл , то вполне нормально, проверено. А основные компараторы ошибок выводы 1,2 и 15,16
я тоже стараюсь по возможности не использовать с ними обычно геморрой, я обычно на отдельной микрухе делаю. :D

Ответить

Вернуться в «Материалы и инструменты»