Электронные поделки и эксперименты с ними.
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
По этой схеме СУ частота стабильна, мы выставили- 200 Гц и забыли. Мощность регулируется скважностью . Вся работа идет на максимально допустимом токе ключей, если ток ключей увеличивается, сигналом с ТТ изменяется скважность импульсов, ключи будут включаться реже и ток упадет. Эта схема СУ как бы и простая, но там много всяких защит. Я еще и сам всего не разобрал, но это все наверно будет легше посмотреть уже при наладке. Может надо будет сделать какой то стендик для настройки и разбора полетов, или уже в целой схеме на пониженном напряжении. Шим однотакт, а уже сама схема СУ его потом делает на два канала и идет на драйвера ключей моста. Хорошо бы было приделать к этому нашему Шим педаль или пока кнопку для управления. Кнопка не нажата, все стоит в ждущем режиме. Нажимаем кнопку и процес пошел. Надо будет подумать. Из Вашего сообщения выходит, что через оптику и можно сделать педаль по - 4 ноге.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Вот еще несколько моих схем может пригодиться . Схема защиты.
Вот ещё так делал там рэлюха отдельным компаратором через транзистор управлась. При срабатывании переводила шим
в минимальную длительность.
А вот здесь на оборот там у меня tl494 мотором на12 вольт через полявик управлял
и целью было чтобы при торможении вала добавлялось мощность на валу.
Соответственно здесь уже на оборот с мощностью длительность увеличивается.
Вот ещё так делал там рэлюха отдельным компаратором через транзистор управлась. При срабатывании переводила шим
в минимальную длительность.
А вот здесь на оборот там у меня tl494 мотором на12 вольт через полявик управлял
и целью было чтобы при торможении вала добавлялось мощность на валу.
Соответственно здесь уже на оборот с мощностью длительность увеличивается.
Последний раз редактировалось gesha Пн дек 30, 2013 2:08, всего редактировалось 1 раз.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
На первый взгляд , первая схема нам бы и подошла, R1 выставляем рабочий ток ключей, только не знаю, будет ли менятся скважность по - 1 ноге ТЛ с Тр тока.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Я уже сейчас и не вспомню в роди бы да , но это очень резко происходит.,хотя точно не помню.Хотя это не трудно проверить ,
нужно подать опорку с вывода (14) на R7 и вращая R7 посмотреть по осцилу.
нужно подать опорку с вывода (14) на R7 и вращая R7 посмотреть по осцилу.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
К стати чтоб удобней рассуждать было вот мой фазовращатель.
(упрощённая схема Владимира) работает нормально, фазу сдвигает форму сигнала не искажает.
(упрощённая схема Владимира) работает нормально, фазу сдвигает форму сигнала не искажает.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Есть две схемы СУ, только от Владимира нет всех номиналов и кажется , там нужны драйвера , только с энабле. gesha - Вы разбирались с работой фазовращателя, хочу спросить роль - L3 в этом фазовращателе. Как я понимаю , это простой дроселек, или он на чем то мотается и где его подцеплять. Там с Тр тока понятно , он стоит в первичке выходного Тр и контролирует зпряд розряд последовательной емкости. Принцип работы этого фазовращателя.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Gesha, похоже вы несколько увлеклись проектированием и ШИМом и упустили главное в схеме. Это свойственно увлекающимся талантам….
Посмотрите на рисунок по ссылке:
http://www.frmtr.com/hobby-elektronik/2 ... tma-2.html
там четко виден контур, который должен быть настроен в резонанс с частотой генератора. Примерно такая же схема используется в лампочке энергосберегайке. Только вместо катушки в схеме лампы установлена сама лампа (если интересно найдите в сети схему какой-нибудь энергосберегайки). В момент включения в настроенном в резонанс контуре и на лампе возникает большое напряжение (около 1000 вольт) и лампа загорается. Потом, когда через лампу пойдет ток, ее сопротивление уменьшается и контур выходит из состояния резонанса, на лампочке будет напряжение около 50-70 вольт…
В вашем случае в катушку резонансного контура в момент резонанса помещается сердечник (болт, отвертка или какая-то железяка….) и под действием паразитных индукционных токов этот сердечник начинает нагреваться или даже плавиться… Обратите внимание, что при помещении сердечника в катушку, частота резонанса будет меняться. И если вы хотите получить наибольшую эффективность, то видимо частоту придется несколько изменят, подстраивать. Именно частоту, а не ширину импульсов, как вы собираетесь делать при помощи ШИМ.
Еще одна ссылка. Там в конце пара слов о том, как поймать резонанс при помощи светодиода…
http://radioskot.ru/publ/indukcionnyj_n ... /1-1-0-518
схема тут несколько другая, но смысл тот же - поймать резонанс…
ну а как вы собираетесь трубы отопления оттаивать при помощи этого девайса, я откровенно говоря не очень понимаю….. хотя конечно дело нужное, тем более что зима пришла…
Посмотрите на рисунок по ссылке:
http://www.frmtr.com/hobby-elektronik/2 ... tma-2.html
там четко виден контур, который должен быть настроен в резонанс с частотой генератора. Примерно такая же схема используется в лампочке энергосберегайке. Только вместо катушки в схеме лампы установлена сама лампа (если интересно найдите в сети схему какой-нибудь энергосберегайки). В момент включения в настроенном в резонанс контуре и на лампе возникает большое напряжение (около 1000 вольт) и лампа загорается. Потом, когда через лампу пойдет ток, ее сопротивление уменьшается и контур выходит из состояния резонанса, на лампочке будет напряжение около 50-70 вольт…
В вашем случае в катушку резонансного контура в момент резонанса помещается сердечник (болт, отвертка или какая-то железяка….) и под действием паразитных индукционных токов этот сердечник начинает нагреваться или даже плавиться… Обратите внимание, что при помещении сердечника в катушку, частота резонанса будет меняться. И если вы хотите получить наибольшую эффективность, то видимо частоту придется несколько изменят, подстраивать. Именно частоту, а не ширину импульсов, как вы собираетесь делать при помощи ШИМ.
Еще одна ссылка. Там в конце пара слов о том, как поймать резонанс при помощи светодиода…
http://radioskot.ru/publ/indukcionnyj_n ... /1-1-0-518
схема тут несколько другая, но смысл тот же - поймать резонанс…
ну а как вы собираетесь трубы отопления оттаивать при помощи этого девайса, я откровенно говоря не очень понимаю….. хотя конечно дело нужное, тем более что зима пришла…
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
MSNGW- Вы уж извените, но Вы наверно не смотрели схему схемы управления ( СУ). Скважность мы только защищаем ключи от превышения тока. А остальное там все есть в этой СУ. И смещение фаз держит, переключение в нуле ит.д. Частоту по Вашему мы меняем при нагреве детали, что бы держать смещение фаз, чтобы нагрев был постоянный. Это все в СУ есть, но только чуть по другому. Как я понял, эта СУ работает на стабильной частоте, основную работу выполняет фазовращатель и дальше схема разделяет на два канала с защитой включения ключей и на драйвера. Здесь совсем другой принцып работы. Потому и эта схема интересна для повторения. Может в СУ Вы что то заметили не так, укажите. Я тоже эту схему только изучаю. И еще добавлю, при помощи этого девайса - греют, плавлят, и даже кузова автомобилей чинят и еще много чего делают.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Уважаемый MSNGW ,а Вы не очень внимательно читали форум, я там в начале форума эти электронные трансформаторы вдоль и поперёк крутил...,
Что касается дросселя в энергосберегайках то здесь Вы абсолютно правы. Опять же в автогенераторных схемах генератор автоматически
перейдёт на резонансную частоту контура и будет чётко удерживать её. При нагреве до точки кюри частота довольно стабильная,и потребляемая
мощность тоже примерно стабильная, а вот при переходе точки кюри частота прыгнет и ток тоже скаконёт в раза в три увеличиться , вот
как раз в этот момент и нужно что бы шим уменьшил скважность чтоб транзюки не попали в транзисторный рай. А что касается отогревания труб,
то это не так и сложно всего лишь нужно индуктором медленно вести по трубе ,лёд в трубе начнёт таять, образуется водяная прослойка, а дальше
вода сама его растопит, даже холодная ,главное чтоб проток воды обеспечить. Я как то отогревал электронным трансформатором. Это делается так
выпаиваем ферритовый транс, на половинке от строчника наматываем 80 витков провода 0,5...0,8мм и впаиваем в место транса . Вот и вся
переделка , ведём значит медленно этой половинкой по трубе и всё отогревается. Проверено.
Что касается дросселя в энергосберегайках то здесь Вы абсолютно правы. Опять же в автогенераторных схемах генератор автоматически
перейдёт на резонансную частоту контура и будет чётко удерживать её. При нагреве до точки кюри частота довольно стабильная,и потребляемая
мощность тоже примерно стабильная, а вот при переходе точки кюри частота прыгнет и ток тоже скаконёт в раза в три увеличиться , вот
как раз в этот момент и нужно что бы шим уменьшил скважность чтоб транзюки не попали в транзисторный рай. А что касается отогревания труб,
то это не так и сложно всего лишь нужно индуктором медленно вести по трубе ,лёд в трубе начнёт таять, образуется водяная прослойка, а дальше
вода сама его растопит, даже холодная ,главное чтоб проток воды обеспечить. Я как то отогревал электронным трансформатором. Это делается так
выпаиваем ферритовый транс, на половинке от строчника наматываем 80 витков провода 0,5...0,8мм и впаиваем в место транса . Вот и вся
переделка , ведём значит медленно этой половинкой по трубе и всё отогревается. Проверено.
Последний раз редактировалось gesha Вт дек 31, 2013 1:14, всего редактировалось 1 раз.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
gesha- L3 - зависит от частоты - 50-250 Кгц в нашем случае как на схеме.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
WAS А вот тут схемка та с классическим фазовращателем и всё разжёвано.
http://www.microsmart.eu/index.php?PHPS ... opic=9.345
Или так, только кондёр под требуемую частоту подобрать.
Да чуть не забыл. С новым годом всех.
http://www.microsmart.eu/index.php?PHPS ... opic=9.345
Я думаю какая разница каким фазовращателем фазу крутить, хоть вариометр втыкай.L1 - обмотка трансформатора тока, который "висит" между вторичкой ТТ и землёй, или в цепи индуктора (зависит от целей).
Сигнал об фазе и амплитуде тока во вторичке ТТ (или индукторе), с L1 поступает на фазовращатель, образованный элементами R1, R3, R4 и C1, где происходит компенсация задержки распространеия сигнала в схеме и "дэд тайма". Далее сигнал поступает на компаратор, который отслеживает прохождение тока через ноль. Если ток положительный - на выходе компаратора устанавливается "1", если отрицательный - "0". С компаратора сигнал поступает на триггер шмидта D1.1, где инвертируется поступает на елемент "И", который разешает прохождение сигнала и работу схемы в целом. Потом сигнал идёт на триггер шмидта D1.2 и на цепочку задержки R9, C4, VD7, которая обеспечивает необходимый "дэд тайм". Затем сигнал, через элемет D1.3 поступает на силовую часть (например, драйвер управления ключами). В смежной цепочке D1.4, D2.2, D1.5, D1.6 происходит тожее самое, но с инверсным знаком. Диоды VD5 и VD6 защищают от случайного открытия второго плеча при работе первого и наоборот.
Запуск схемы происходит от разрешающего сигнала от интерраптера, поступающего на разъём X5 и вывод "2" элемента D3. Для появления "1-цы" на выводе "5" элемента D3 необходим ещё импульс на вывод "3". Этот импульс приходит через C2, VD1 и компаратор. Пока писал, понял, что этот импульс лучше подавать между компаратором и элементом D1.1 с соответствующей развязкой. Главная задача D3 - выключать (при запрещающем сигнале от интерраптера) работу силовой части в момент нуля тока через силовые ключи. Когда приходит запрещающий сигнал на вывод "2", элемент D3 ждёт импульс на вывод "3". А импульс на вывод "3" придёт именно в момент нуля тока на силовых ключах.
Или так, только кондёр под требуемую частоту подобрать.
Да чуть не забыл. С новым годом всех.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
gesha- В принціпе я согласен, чем можно крутить фазу. Т схема ,что я выложил уже больше доделана и там уже введены новые элементы, даже то же L3. Думаю, если заточено все под эту схему, то зачем менять.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Гдето читал слова автора, что эта схема тянется еще с немецких ракет.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Не знаю на счёт ракет, но если логически помыслить то и та и эта схемка должна работать, и всё должно быть именно так как об этом
говорит автор. Вообще схемка мне то же понравилась надо будет после праздников платку развести и в металле её сварганить.
К стати как вы думаете чем можно компаратор МАХ945 заменить если на LM какой нибудь ? ,а то они у нас только под заказ возят.
Хотя у МАХ ток по выходу по больше будет,чем у LM... .
В принципе я читал ,что так можно,
говорит автор. Вообще схемка мне то же понравилась надо будет после праздников платку развести и в металле её сварганить.
К стати как вы думаете чем можно компаратор МАХ945 заменить если на LM какой нибудь ? ,а то они у нас только под заказ возят.
Хотя у МАХ ток по выходу по больше будет,чем у LM... .
В принципе я читал ,что так можно,
В принципе и по быстродействию должна подойти.вместо MAX942 прекрасно впишется LM393.
Только подтянуть ее выход надо к +5V через 1кОм и сделать ПОС (повесить что-нибудь 1...0,5МОм - по вкусу - между+входом и выходом).
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Всех с Новым Годом. По словам автора, он эту схему доработал , там кое что добавлено для улучшения работы. MAX 942 заменить- LM358 . Вы не пробовали посмотреть по своей схеме изменение скважности по - 1 ноге. Сейчас времени не много и даже ТЛ494 не нашел у себя. думаю, что с начала давайте остановимся на схеме ШИМ с изменением скважности от ТТ, обсудим этот момент и будем двигатся дальше. По тихоньку разберемся в всех тонкостях этой схемы СУ.