Электронные поделки и эксперименты с ними.

Всё, что касается поиска материалов для изготовления моделей, поиска и применения инструментов.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#256 Сообщение gesha »

На счёт диодов вы правы , но до них ещё пока дело не дошло ,а то что касается ручной регулировки и согласования с триггером то всё работает.
Вот фотки вчера просто некогда было.
Изображение
Изображение
Вот внёс изменения в номиналы.
Изображение
Вот по крупнее.
http://savepic.org/4965274.htm
Когда на 4 ноге TL494 напряжение 2.5 вольта то на её выходе вывод (9,10) ноль.
Изображение
Изображение
При снижении напряжения до 2,4 вольта начинается генерация.
Изображение
Вот минимальная скважность, ширина импульса 0,1 миллисекунды при
обшей ширине 6 миллисекунд.
Изображение
Далее снижаем напряжение на 4 ноге TL494.Тем самым увеличиваем скважность при неизменной частоте.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Что соответствует максимальной мощности.Здесь уже пауза между тактами составляет 0,1 миллисекунды при неизменной
обшей ширине 6 миллисекунд. Ещё раз говорю Частота здесь константа.
WAS А что касается универсальности устройства то Вы правы ,в принципе выход нагрузки силовой части можно вообще сделать переключаемый,
хочешь колебательный контур подключай и металл плавь, хочешь транс с диодами и будет сварочный инвертор.
PS
const1105 А что касается обсуждения теории, то иногда не повредит и теорию разобрать. Быстро только кошки родятся ,а я считаю лучше меньше,
да лучше. А то чего зря транзюки палить, дойдём и до них, они все таки денег стоят. :D
Последний раз редактировалось gesha Ср янв 22, 2014 20:46, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#257 Сообщение gesha »

Как всё доделаю выложу нормальную схему и начну плату разводить.

was
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 11:33
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#258 Сообщение was »

const- я уже говорил, здесь совсем другой способ накачки контура. И то что вы будете добавлять поэтапно, это все уже есть и Геша это все уже проверил в железе. Осталось доделать Шим с блокировкой ( тоже уже почти опробовано) и можно гонять схему на пониженом напряжении и настраивать . Сейчас осталось , только доделать печатку на Шим с защитой , Драйвера, БП, выходной ТР и индуктор. Работы еще есть, но шаг за шагом и сделаем универсальный блок. Геша уже много работы проделал, да будут еще тонкости при настройке, но по тихоньку будем разбираться. Схема СУ очень заманчива. Геша и я согласились эту СУ опробовать , она как бы и проста и делает всю работу необходимую для инвертора.

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#259 Сообщение gesha »

WAS Спасибо за поддержку, кто хочет делать по стандартным схемам ради бога пусть делают это им решать какую схему выбрать,
а мы найдём свои путя Изображение
Ну ладно, а теперь о серьёзном.Вот так сказать отчёт о проделанной сегодняшней работе. Сегодня экспериментировал с управлением
скважности используя ТТ2, основываясь на удачных экспериментах сделал изменения в схеме.
Вот схема управления скважностью от потребляемой мощности.
Изображение
Вот покрупнее.
http://savepic.org/4932514.htm
Изображение
Ну а теперь по порядку. В качестве подопытного кролика был взят очень мне полюбившийся многострадальный электронный трансформатор.
А что, обычный классический полумост .
Изображение
Обрезал я значит дорожку идущею к певички транса и соединил её проводом идущем через ТТ2. ТТ2 содержит 40 витков.
Изображение
Изображение
Дело в том, что если ШИМ будет нормально реагировать на такую маленькую нагрузку как электронный трансформатор
нагружаемый на галогенную лампочку , то в нормальном варианте тем более всё будет нормально. Там нужно будет только
сопротивление ШУНТА подобрать и чтобы мощность его была не менее 2 ват.
В данном эксперименте ,в связи с маленькими
нагрузками ШУНТ не использовался.
Изображение
http://savepic.org/4932514.htm
Ну так вот выставил я значит ручной регулировкой максимальную длительность импульса, в нашем случаи это означает максимальную мощность.
Изображение
Включаем нагрузку в данном случаи лампочку 35 ват, и видим ,что скважность у нас уменьшилась , соответственно уменьшилась и мощность.
Изображение
Изображение
Изображение
Подключаем другую лампочку уже на 50 ват , и видим, что скважность ещё больше уменьшилась.
Изображение
Изображение
То есть авто регулировка мощностью у нас работает как надо. Чувствительность регулируется подстрочным резистором.
Завтра , если время позволит спаяю компаратор, который будет триггером защиты управлять и погоняю его.Изображение

dok-3379
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 0:27

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#260 Сообщение dok-3379 »

А если добавить мягкий старт?
сх. мягкого старта.JPG

was
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 11:33
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#261 Сообщение was »

Геша- ОТЛИЧНО- в ТТ шунт надо применять, иначе на выходе будет высокое напряжение опасное для вас и деталей. Гдето выше я выкладывал расчет ТТ.

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#262 Сообщение gesha »

Да мягкий старт конечно очень нужная функция. Скорее всего к нашей схеме нужно применить маленько другое схематическое решение,
этой функции. Примерно так.
Изображение
При включении кондер разряжен и он будет везти себя как проводник,пропуская опорное напряжение через диод на 4 вывод, но по мере
его зарядки напряжение на его минусовом выводе будет стремиться к нулю ,тем самым будет снижение напряжения на 4 выводе а
следовательно плавное увеличение скважности ,в нашем случаи до уровня установленного в ручную, или уровня АРУ (автоматического
регулирования уровня) о котором я вчера говорил. Как опробую сообщу. :wink:

was
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 11:33
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#263 Сообщение was »

Геша- это еще вопрос с мягким стартом. Что это даст триггеру и импульсу управления? Унас не идет управление частотой. Надо подумать прежде чем делать. Как там ОУ и триггер себя ведут.

Pavell743
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 4:38

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#264 Сообщение Pavell743 »

Здравствуйте. Я долго искал инфу по электронным трансформаторам. В сети только одни и те же перепечатки одной статьи(
Только здесь нашел спокойное и внятное объяснения как работать с данными устройствами. Я смотрю у ЭТ юольшие возможности.
Не могли бы подсказать от каких элементов зависит частота генерации устройства. Я так понимаю должен же быть узел управления частотой , Я не слишком силен в таких вещах но разобраться ооочень хочется.
Я это к чему. У ЭТ частота генерации от 30 до 60 кГц, А вот здесь на видео дяденька подцепил катушку зажигания и ездит на данном девайсе спокойненько.
http://www.youtube.com/watch?v=cMjQkUPaxmE
Как такое возможно? Ведь у железа частота максимум 500 герц. А тут за за 30кГЦ.
Попробовал ТВС зацепить на ЭТ искрит но из за высой частоты светиться голубым твс, уменьшал колличество витков,, но всеравно прошивает на ножки и феррит.
Каким образом можно уменьшить частоту на устройствах данного типа?
Не ругайтесь сильно я новичок.

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#265 Сообщение gesha »

WAS Я защиту доделал работает как надо. Сейчас отвечу товарищу Pavell743 и свежие фотки выложу .

Аватара пользователя
ИГОРЬ
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 17:02
Откуда: БАЛАШИХА-САХАЛИН
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#266 Сообщение ИГОРЬ »

Такс,прервемся господа ученые :D
Чем можно в железной баночке расплавить пол стержня от термопистолета? Ну если банку на плитку не ставить,и к утюгу не привязывать :lol: Может есть какое то простое и изящное решение?
С уважением.Игорь Набоко

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#267 Сообщение gesha »

А смысл фишки в чём ?

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#268 Сообщение gesha »

Ну так вот на самом деле осциллограмма выходного сигнала ,если его не выпрямлять и не фильтровать , то она представляет двойной сигнал,
это сигнал самого генератора имеющий частоту в несколько килогерц,который будет промодулирован частотой сети соответственно 50 герц.
Вот разберём к примеру схему которую я приводил в начале форума, схема электронного трансформатора TASCHIBRA/
Изображение
Так как у нас по питанию сети,после диодного мостика нету большой фильтрующей ёмкости , то у нас после диодного моста останется
пульсация которая уже будет иметь частоту 100Гц , так как выпрямляется два полупериода. Эти полу волны при достижении напряжения
на полу волне порядка 32 вольт будут пробивать динистор DB3 и будут запускать схему, а так как силовая часть представляет из себя не,что
иное как автогенераторный полумост, то между импульсами запуска будут появляться импульсы собственной частоты.Частота этих колебаний
у вех электронных трансформатора отличается друг от друга, и будет зависеть от схемы , количества витков , магнитопроницаемости
феррита,итд. Так как транзисторы переключаются поочерёдно и их начальное включение идёт с частотой 100 герц, то на выходе трансформатора,
мы опять получим модулированный сигнал в 50 герц. Вот по этому к ним можно подключать как и высокочастотные ферритовые трансформаторы,
типа всяких строчников, тогда нагрузка будет работать на частоте равной собственной частоте электронного трансформатора, так и на трансы
содержащие железный сердечник , тогда он будет работать на модулированной частоте то есть на частоте сети.
Изображение
Ну а теперь о эффекте "ЮТКИНА"
В классическом варианте это выглядит так.
Сам же электрогидравлический эффект Юткина или коротко ЭГЭ представляет из себя мощнейший гидроудар с локальным давлением выше ста тысяч атмосфер, возникающий при прохождении искрового разряда высокого напряжения, через водный промежуток. Именно поэтому в «народе» данный эфект называют просто гидроудар, хотя справедливости ради необходимо заметить, что научный смысл гидроудара далек от данного явления и не имеет ничего общего с ЭГЭ Юткина.
Для получения ЭГЭ переменный ток из сети подается на повышающий трансформатор, где напряжение увеличивается до нескольких киловольт. Далее электрический ток выпрямляется диодами и подается на конденсатор, где напряжение накапливается до нужного значения. После этого между размещенными в воде электродами возникает высоковольтный пробой, что и порождает возникновение электрогидравлического удара, проявляющегося в виде громкого хлопка с локальным повышением давления в несколько десятков тысяч атмосфе
Изображение
В вашем случае лучше даже питать установку для гидроударов импульсами .
Изображение
А я бы вообще сделал примерно так .
Изображение
И причем скважность паузы импульсов должна соответствовать времени полного заря конденсаторов, а время самого импульса должно
быть как можно меньше.
Я однажды видел как этим методом бойлерные трубки промывают ,могу сказать что довольно эффективно. Само устройство размером
с коробку от ботинок, в общем чемоданчик с ручкой .С одной стороны находиться обычный коксальный винтовой разъём ,к нему обычный
телевизионный фидер подсоединён ,длинной метров 15, который и является ковитатором. Рядом с этим разъёмом ещё разъём, к которому
педалька для включения подсоединёна. Педалька герметичная с резиновой кнопкой. Так вот с одной стороны в трубку бойлера воду
обычную холодную водопроводную потихоньку подают , с другой стороны в эту же трубку этот коксальный фидер пихают и на кнопку
нажимают.Главное ,что бы вода из трубки хоть чуть чуть вытекала. Да конец фидера по понемногу тоже изнашиваться и в процессе
работы его периодически подрезают.
P.S/ У них к стати довольно лихо это всё получалось. А что касается видео то там транс судя по намотки вольт 30 дает, а выходные
кондёры- это обычные лейденские банки, к стати этот эффект можно от обычной школьной электрофорной машины получить,
или от генератора ВАН-ДЕ-ГРАФА. К стати генератор ВАН-ДЕ-ГРАФА очень просто самому сделать, я за час делал ,и он работал.
Там самое главное ,чтобы токосъёмные щётки за резиновый ремень не задевали ,а были от него на расстоянии 2-3мм .Щетки делал
из обычного многожильного провода ,распушая его сантиметра на два , Ещё нужно , что бы верхний и нижний шкивы были сделаны из
разных материалов один металл, другой диэлектрик ,если нужно сменить полярность,то нужно шкивы поменять местами.И ещё
чем хорошо статическое напряжение ,тем,что род тока постоянный. Лейденскую банку я делал из стеклянного стакана с двух сторон
обклеенный алюминиевым скотчем ,а можно просто обычные оконные стёкла использовать чередуя их с фольгой.
Вот сайты по ВАН-ДЕ-ГРАФУ.
http://www.sdelaysam-svoimirukami.ru/32 ... ukami.html
http://rookame.ru/lab/generator-van-de- ... kami.html/
http://samadelka.ru/viewtopic.php?p=45 :D

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#269 Сообщение gesha »

WAS Продолжаем разговор . Вот схема защиты от перегрузке.Работает четко,срабатывает мгновенно.
Изображение
Вот крупнее.
http://savepic.org/4973371.htm
Это узел управления ШИМ (уже выкладывал, просто чтобы понятней было)
Изображение
http://savepic.org/4921144.htm
В работе.
Изображение
При перегрузке.
Изображение
Сейчас думаю как мягкий старт сделать ,но там надо сигнал с триггера брать. Суть такая ,что при нажатии кнопки пуск скважность ШИМа
плавно увеличивается до уровня выставленного в ручную , или уровня АРУ (автоматического регулирования уровня) ,к примеру при
включении устройство выходит за секунду на выставленную мощность, опять же это только при включении. :wink:

was
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 11:33
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#270 Сообщение was »

Понятно. За мягкий старт как бы и не думал. В СУ принцып какой- при включении идет импульс возбуждения с ТЛ и перебрасывается триггер СУ, открывается нижнее плечо и возбуждает индуктор. Всю остальную работу дальше уже делает ФСУ. А Шимом наверно идет только модуляция. На первый взгляд и как бы не нужен мягкий старт. Забыл спросить- а дребезг контактов?

Ответить

Вернуться в «Материалы и инструменты»