Электронные поделки и эксперименты с ними.
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
На счёт диодов вы правы , но до них ещё пока дело не дошло ,а то что касается ручной регулировки и согласования с триггером то всё работает.
Вот фотки вчера просто некогда было.
Вот внёс изменения в номиналы.
Вот по крупнее.
http://savepic.org/4965274.htm
Когда на 4 ноге TL494 напряжение 2.5 вольта то на её выходе вывод (9,10) ноль.
При снижении напряжения до 2,4 вольта начинается генерация.
Вот минимальная скважность, ширина импульса 0,1 миллисекунды при
обшей ширине 6 миллисекунд.
Далее снижаем напряжение на 4 ноге TL494.Тем самым увеличиваем скважность при неизменной частоте.
Что соответствует максимальной мощности.Здесь уже пауза между тактами составляет 0,1 миллисекунды при неизменной
обшей ширине 6 миллисекунд. Ещё раз говорю Частота здесь константа.
WAS А что касается универсальности устройства то Вы правы ,в принципе выход нагрузки силовой части можно вообще сделать переключаемый,
хочешь колебательный контур подключай и металл плавь, хочешь транс с диодами и будет сварочный инвертор.
PS
const1105 А что касается обсуждения теории, то иногда не повредит и теорию разобрать. Быстро только кошки родятся ,а я считаю лучше меньше,
да лучше. А то чего зря транзюки палить, дойдём и до них, они все таки денег стоят.
Вот фотки вчера просто некогда было.
Вот внёс изменения в номиналы.
Вот по крупнее.
http://savepic.org/4965274.htm
Когда на 4 ноге TL494 напряжение 2.5 вольта то на её выходе вывод (9,10) ноль.
При снижении напряжения до 2,4 вольта начинается генерация.
Вот минимальная скважность, ширина импульса 0,1 миллисекунды при
обшей ширине 6 миллисекунд.
Далее снижаем напряжение на 4 ноге TL494.Тем самым увеличиваем скважность при неизменной частоте.
Что соответствует максимальной мощности.Здесь уже пауза между тактами составляет 0,1 миллисекунды при неизменной
обшей ширине 6 миллисекунд. Ещё раз говорю Частота здесь константа.
WAS А что касается универсальности устройства то Вы правы ,в принципе выход нагрузки силовой части можно вообще сделать переключаемый,
хочешь колебательный контур подключай и металл плавь, хочешь транс с диодами и будет сварочный инвертор.
PS
const1105 А что касается обсуждения теории, то иногда не повредит и теорию разобрать. Быстро только кошки родятся ,а я считаю лучше меньше,
да лучше. А то чего зря транзюки палить, дойдём и до них, они все таки денег стоят.
Последний раз редактировалось gesha Ср янв 22, 2014 20:46, всего редактировалось 2 раза.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Как всё доделаю выложу нормальную схему и начну плату разводить.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
const- я уже говорил, здесь совсем другой способ накачки контура. И то что вы будете добавлять поэтапно, это все уже есть и Геша это все уже проверил в железе. Осталось доделать Шим с блокировкой ( тоже уже почти опробовано) и можно гонять схему на пониженом напряжении и настраивать . Сейчас осталось , только доделать печатку на Шим с защитой , Драйвера, БП, выходной ТР и индуктор. Работы еще есть, но шаг за шагом и сделаем универсальный блок. Геша уже много работы проделал, да будут еще тонкости при настройке, но по тихоньку будем разбираться. Схема СУ очень заманчива. Геша и я согласились эту СУ опробовать , она как бы и проста и делает всю работу необходимую для инвертора.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
WAS Спасибо за поддержку, кто хочет делать по стандартным схемам ради бога пусть делают это им решать какую схему выбрать,
а мы найдём свои путя
Ну ладно, а теперь о серьёзном.Вот так сказать отчёт о проделанной сегодняшней работе. Сегодня экспериментировал с управлением
скважности используя ТТ2, основываясь на удачных экспериментах сделал изменения в схеме.
Вот схема управления скважностью от потребляемой мощности.
Вот покрупнее.
http://savepic.org/4932514.htm
Ну а теперь по порядку. В качестве подопытного кролика был взят очень мне полюбившийся многострадальный электронный трансформатор.
А что, обычный классический полумост .
Обрезал я значит дорожку идущею к певички транса и соединил её проводом идущем через ТТ2. ТТ2 содержит 40 витков.
Дело в том, что если ШИМ будет нормально реагировать на такую маленькую нагрузку как электронный трансформатор
нагружаемый на галогенную лампочку , то в нормальном варианте тем более всё будет нормально. Там нужно будет только
сопротивление ШУНТА подобрать и чтобы мощность его была не менее 2 ват. В данном эксперименте ,в связи с маленькими
нагрузками ШУНТ не использовался.
http://savepic.org/4932514.htm
Ну так вот выставил я значит ручной регулировкой максимальную длительность импульса, в нашем случаи это означает максимальную мощность.
Включаем нагрузку в данном случаи лампочку 35 ват, и видим ,что скважность у нас уменьшилась , соответственно уменьшилась и мощность.
Подключаем другую лампочку уже на 50 ват , и видим, что скважность ещё больше уменьшилась.
То есть авто регулировка мощностью у нас работает как надо. Чувствительность регулируется подстрочным резистором.
Завтра , если время позволит спаяю компаратор, который будет триггером защиты управлять и погоняю его.
а мы найдём свои путя
Ну ладно, а теперь о серьёзном.Вот так сказать отчёт о проделанной сегодняшней работе. Сегодня экспериментировал с управлением
скважности используя ТТ2, основываясь на удачных экспериментах сделал изменения в схеме.
Вот схема управления скважностью от потребляемой мощности.
Вот покрупнее.
http://savepic.org/4932514.htm
Ну а теперь по порядку. В качестве подопытного кролика был взят очень мне полюбившийся многострадальный электронный трансформатор.
А что, обычный классический полумост .
Обрезал я значит дорожку идущею к певички транса и соединил её проводом идущем через ТТ2. ТТ2 содержит 40 витков.
Дело в том, что если ШИМ будет нормально реагировать на такую маленькую нагрузку как электронный трансформатор
нагружаемый на галогенную лампочку , то в нормальном варианте тем более всё будет нормально. Там нужно будет только
сопротивление ШУНТА подобрать и чтобы мощность его была не менее 2 ват. В данном эксперименте ,в связи с маленькими
нагрузками ШУНТ не использовался.
http://savepic.org/4932514.htm
Ну так вот выставил я значит ручной регулировкой максимальную длительность импульса, в нашем случаи это означает максимальную мощность.
Включаем нагрузку в данном случаи лампочку 35 ват, и видим ,что скважность у нас уменьшилась , соответственно уменьшилась и мощность.
Подключаем другую лампочку уже на 50 ват , и видим, что скважность ещё больше уменьшилась.
То есть авто регулировка мощностью у нас работает как надо. Чувствительность регулируется подстрочным резистором.
Завтра , если время позволит спаяю компаратор, который будет триггером защиты управлять и погоняю его.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Геша- ОТЛИЧНО- в ТТ шунт надо применять, иначе на выходе будет высокое напряжение опасное для вас и деталей. Гдето выше я выкладывал расчет ТТ.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Да мягкий старт конечно очень нужная функция. Скорее всего к нашей схеме нужно применить маленько другое схематическое решение,
этой функции. Примерно так.
При включении кондер разряжен и он будет везти себя как проводник,пропуская опорное напряжение через диод на 4 вывод, но по мере
его зарядки напряжение на его минусовом выводе будет стремиться к нулю ,тем самым будет снижение напряжения на 4 выводе а
следовательно плавное увеличение скважности ,в нашем случаи до уровня установленного в ручную, или уровня АРУ (автоматического
регулирования уровня) о котором я вчера говорил. Как опробую сообщу.
этой функции. Примерно так.
При включении кондер разряжен и он будет везти себя как проводник,пропуская опорное напряжение через диод на 4 вывод, но по мере
его зарядки напряжение на его минусовом выводе будет стремиться к нулю ,тем самым будет снижение напряжения на 4 выводе а
следовательно плавное увеличение скважности ,в нашем случаи до уровня установленного в ручную, или уровня АРУ (автоматического
регулирования уровня) о котором я вчера говорил. Как опробую сообщу.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Геша- это еще вопрос с мягким стартом. Что это даст триггеру и импульсу управления? Унас не идет управление частотой. Надо подумать прежде чем делать. Как там ОУ и триггер себя ведут.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Здравствуйте. Я долго искал инфу по электронным трансформаторам. В сети только одни и те же перепечатки одной статьи(
Только здесь нашел спокойное и внятное объяснения как работать с данными устройствами. Я смотрю у ЭТ юольшие возможности.
Не могли бы подсказать от каких элементов зависит частота генерации устройства. Я так понимаю должен же быть узел управления частотой , Я не слишком силен в таких вещах но разобраться ооочень хочется.
Я это к чему. У ЭТ частота генерации от 30 до 60 кГц, А вот здесь на видео дяденька подцепил катушку зажигания и ездит на данном девайсе спокойненько.
http://www.youtube.com/watch?v=cMjQkUPaxmE
Как такое возможно? Ведь у железа частота максимум 500 герц. А тут за за 30кГЦ.
Попробовал ТВС зацепить на ЭТ искрит но из за высой частоты светиться голубым твс, уменьшал колличество витков,, но всеравно прошивает на ножки и феррит.
Каким образом можно уменьшить частоту на устройствах данного типа?
Не ругайтесь сильно я новичок.
Только здесь нашел спокойное и внятное объяснения как работать с данными устройствами. Я смотрю у ЭТ юольшие возможности.
Не могли бы подсказать от каких элементов зависит частота генерации устройства. Я так понимаю должен же быть узел управления частотой , Я не слишком силен в таких вещах но разобраться ооочень хочется.
Я это к чему. У ЭТ частота генерации от 30 до 60 кГц, А вот здесь на видео дяденька подцепил катушку зажигания и ездит на данном девайсе спокойненько.
http://www.youtube.com/watch?v=cMjQkUPaxmE
Как такое возможно? Ведь у железа частота максимум 500 герц. А тут за за 30кГЦ.
Попробовал ТВС зацепить на ЭТ искрит но из за высой частоты светиться голубым твс, уменьшал колличество витков,, но всеравно прошивает на ножки и феррит.
Каким образом можно уменьшить частоту на устройствах данного типа?
Не ругайтесь сильно я новичок.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
WAS Я защиту доделал работает как надо. Сейчас отвечу товарищу Pavell743 и свежие фотки выложу .
- ИГОРЬ
- родоначальник
- Сообщения: 1422
- Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 17:02
- Откуда: БАЛАШИХА-САХАЛИН
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Такс,прервемся господа ученые
Чем можно в железной баночке расплавить пол стержня от термопистолета? Ну если банку на плитку не ставить,и к утюгу не привязывать Может есть какое то простое и изящное решение?
Чем можно в железной баночке расплавить пол стержня от термопистолета? Ну если банку на плитку не ставить,и к утюгу не привязывать Может есть какое то простое и изящное решение?
С уважением.Игорь Набоко
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Ну так вот на самом деле осциллограмма выходного сигнала ,если его не выпрямлять и не фильтровать , то она представляет двойной сигнал,
это сигнал самого генератора имеющий частоту в несколько килогерц,который будет промодулирован частотой сети соответственно 50 герц.
Вот разберём к примеру схему которую я приводил в начале форума, схема электронного трансформатора TASCHIBRA/
Так как у нас по питанию сети,после диодного мостика нету большой фильтрующей ёмкости , то у нас после диодного моста останется
пульсация которая уже будет иметь частоту 100Гц , так как выпрямляется два полупериода. Эти полу волны при достижении напряжения
на полу волне порядка 32 вольт будут пробивать динистор DB3 и будут запускать схему, а так как силовая часть представляет из себя не,что
иное как автогенераторный полумост, то между импульсами запуска будут появляться импульсы собственной частоты.Частота этих колебаний
у вех электронных трансформатора отличается друг от друга, и будет зависеть от схемы , количества витков , магнитопроницаемости
феррита,итд. Так как транзисторы переключаются поочерёдно и их начальное включение идёт с частотой 100 герц, то на выходе трансформатора,
мы опять получим модулированный сигнал в 50 герц. Вот по этому к ним можно подключать как и высокочастотные ферритовые трансформаторы,
типа всяких строчников, тогда нагрузка будет работать на частоте равной собственной частоте электронного трансформатора, так и на трансы
содержащие железный сердечник , тогда он будет работать на модулированной частоте то есть на частоте сети.
Ну а теперь о эффекте "ЮТКИНА"
В классическом варианте это выглядит так.
В вашем случае лучше даже питать установку для гидроударов импульсами .
А я бы вообще сделал примерно так .
И причем скважность паузы импульсов должна соответствовать времени полного заря конденсаторов, а время самого импульса должно
быть как можно меньше.
Я однажды видел как этим методом бойлерные трубки промывают ,могу сказать что довольно эффективно. Само устройство размером
с коробку от ботинок, в общем чемоданчик с ручкой .С одной стороны находиться обычный коксальный винтовой разъём ,к нему обычный
телевизионный фидер подсоединён ,длинной метров 15, который и является ковитатором. Рядом с этим разъёмом ещё разъём, к которому
педалька для включения подсоединёна. Педалька герметичная с резиновой кнопкой. Так вот с одной стороны в трубку бойлера воду
обычную холодную водопроводную потихоньку подают , с другой стороны в эту же трубку этот коксальный фидер пихают и на кнопку
нажимают.Главное ,что бы вода из трубки хоть чуть чуть вытекала. Да конец фидера по понемногу тоже изнашиваться и в процессе
работы его периодически подрезают.
P.S/ У них к стати довольно лихо это всё получалось. А что касается видео то там транс судя по намотки вольт 30 дает, а выходные
кондёры- это обычные лейденские банки, к стати этот эффект можно от обычной школьной электрофорной машины получить,
или от генератора ВАН-ДЕ-ГРАФА. К стати генератор ВАН-ДЕ-ГРАФА очень просто самому сделать, я за час делал ,и он работал.
Там самое главное ,чтобы токосъёмные щётки за резиновый ремень не задевали ,а были от него на расстоянии 2-3мм .Щетки делал
из обычного многожильного провода ,распушая его сантиметра на два , Ещё нужно , что бы верхний и нижний шкивы были сделаны из
разных материалов один металл, другой диэлектрик ,если нужно сменить полярность,то нужно шкивы поменять местами.И ещё
чем хорошо статическое напряжение ,тем,что род тока постоянный. Лейденскую банку я делал из стеклянного стакана с двух сторон
обклеенный алюминиевым скотчем ,а можно просто обычные оконные стёкла использовать чередуя их с фольгой.
Вот сайты по ВАН-ДЕ-ГРАФУ.
http://www.sdelaysam-svoimirukami.ru/32 ... ukami.html
http://rookame.ru/lab/generator-van-de- ... kami.html/
http://samadelka.ru/viewtopic.php?p=45
это сигнал самого генератора имеющий частоту в несколько килогерц,который будет промодулирован частотой сети соответственно 50 герц.
Вот разберём к примеру схему которую я приводил в начале форума, схема электронного трансформатора TASCHIBRA/
Так как у нас по питанию сети,после диодного мостика нету большой фильтрующей ёмкости , то у нас после диодного моста останется
пульсация которая уже будет иметь частоту 100Гц , так как выпрямляется два полупериода. Эти полу волны при достижении напряжения
на полу волне порядка 32 вольт будут пробивать динистор DB3 и будут запускать схему, а так как силовая часть представляет из себя не,что
иное как автогенераторный полумост, то между импульсами запуска будут появляться импульсы собственной частоты.Частота этих колебаний
у вех электронных трансформатора отличается друг от друга, и будет зависеть от схемы , количества витков , магнитопроницаемости
феррита,итд. Так как транзисторы переключаются поочерёдно и их начальное включение идёт с частотой 100 герц, то на выходе трансформатора,
мы опять получим модулированный сигнал в 50 герц. Вот по этому к ним можно подключать как и высокочастотные ферритовые трансформаторы,
типа всяких строчников, тогда нагрузка будет работать на частоте равной собственной частоте электронного трансформатора, так и на трансы
содержащие железный сердечник , тогда он будет работать на модулированной частоте то есть на частоте сети.
Ну а теперь о эффекте "ЮТКИНА"
В классическом варианте это выглядит так.
Сам же электрогидравлический эффект Юткина или коротко ЭГЭ представляет из себя мощнейший гидроудар с локальным давлением выше ста тысяч атмосфер, возникающий при прохождении искрового разряда высокого напряжения, через водный промежуток. Именно поэтому в «народе» данный эфект называют просто гидроудар, хотя справедливости ради необходимо заметить, что научный смысл гидроудара далек от данного явления и не имеет ничего общего с ЭГЭ Юткина.
Для получения ЭГЭ переменный ток из сети подается на повышающий трансформатор, где напряжение увеличивается до нескольких киловольт. Далее электрический ток выпрямляется диодами и подается на конденсатор, где напряжение накапливается до нужного значения. После этого между размещенными в воде электродами возникает высоковольтный пробой, что и порождает возникновение электрогидравлического удара, проявляющегося в виде громкого хлопка с локальным повышением давления в несколько десятков тысяч атмосфе
В вашем случае лучше даже питать установку для гидроударов импульсами .
А я бы вообще сделал примерно так .
И причем скважность паузы импульсов должна соответствовать времени полного заря конденсаторов, а время самого импульса должно
быть как можно меньше.
Я однажды видел как этим методом бойлерные трубки промывают ,могу сказать что довольно эффективно. Само устройство размером
с коробку от ботинок, в общем чемоданчик с ручкой .С одной стороны находиться обычный коксальный винтовой разъём ,к нему обычный
телевизионный фидер подсоединён ,длинной метров 15, который и является ковитатором. Рядом с этим разъёмом ещё разъём, к которому
педалька для включения подсоединёна. Педалька герметичная с резиновой кнопкой. Так вот с одной стороны в трубку бойлера воду
обычную холодную водопроводную потихоньку подают , с другой стороны в эту же трубку этот коксальный фидер пихают и на кнопку
нажимают.Главное ,что бы вода из трубки хоть чуть чуть вытекала. Да конец фидера по понемногу тоже изнашиваться и в процессе
работы его периодически подрезают.
P.S/ У них к стати довольно лихо это всё получалось. А что касается видео то там транс судя по намотки вольт 30 дает, а выходные
кондёры- это обычные лейденские банки, к стати этот эффект можно от обычной школьной электрофорной машины получить,
или от генератора ВАН-ДЕ-ГРАФА. К стати генератор ВАН-ДЕ-ГРАФА очень просто самому сделать, я за час делал ,и он работал.
Там самое главное ,чтобы токосъёмные щётки за резиновый ремень не задевали ,а были от него на расстоянии 2-3мм .Щетки делал
из обычного многожильного провода ,распушая его сантиметра на два , Ещё нужно , что бы верхний и нижний шкивы были сделаны из
разных материалов один металл, другой диэлектрик ,если нужно сменить полярность,то нужно шкивы поменять местами.И ещё
чем хорошо статическое напряжение ,тем,что род тока постоянный. Лейденскую банку я делал из стеклянного стакана с двух сторон
обклеенный алюминиевым скотчем ,а можно просто обычные оконные стёкла использовать чередуя их с фольгой.
Вот сайты по ВАН-ДЕ-ГРАФУ.
http://www.sdelaysam-svoimirukami.ru/32 ... ukami.html
http://rookame.ru/lab/generator-van-de- ... kami.html/
http://samadelka.ru/viewtopic.php?p=45
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
WAS Продолжаем разговор . Вот схема защиты от перегрузке.Работает четко,срабатывает мгновенно.
Вот крупнее.
http://savepic.org/4973371.htm
Это узел управления ШИМ (уже выкладывал, просто чтобы понятней было)
http://savepic.org/4921144.htm
В работе.
При перегрузке.
Сейчас думаю как мягкий старт сделать ,но там надо сигнал с триггера брать. Суть такая ,что при нажатии кнопки пуск скважность ШИМа
плавно увеличивается до уровня выставленного в ручную , или уровня АРУ (автоматического регулирования уровня) ,к примеру при
включении устройство выходит за секунду на выставленную мощность, опять же это только при включении.
Вот крупнее.
http://savepic.org/4973371.htm
Это узел управления ШИМ (уже выкладывал, просто чтобы понятней было)
http://savepic.org/4921144.htm
В работе.
При перегрузке.
Сейчас думаю как мягкий старт сделать ,но там надо сигнал с триггера брать. Суть такая ,что при нажатии кнопки пуск скважность ШИМа
плавно увеличивается до уровня выставленного в ручную , или уровня АРУ (автоматического регулирования уровня) ,к примеру при
включении устройство выходит за секунду на выставленную мощность, опять же это только при включении.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Понятно. За мягкий старт как бы и не думал. В СУ принцып какой- при включении идет импульс возбуждения с ТЛ и перебрасывается триггер СУ, открывается нижнее плечо и возбуждает индуктор. Всю остальную работу дальше уже делает ФСУ. А Шимом наверно идет только модуляция. На первый взгляд и как бы не нужен мягкий старт. Забыл спросить- а дребезг контактов?