Электронные поделки и эксперименты с ними.
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Похоже можно обойтись вообще без кондера во вторичке: вот у мосиндуктора
- только транс, только почему то с 4-мя сердечниками и большим зазором между ними - водоохлаждаемый - мне тоже Ш-образный строить или тор сойдет 0 тогда под катушками будут недозамкнутые медные трубки для охлаждения сердечника.Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
ДОК- у меня еще завалялись транзисторы IRG 4PC 50UD- 2 шт и хочу на них попробовать отладить полумост. Частота будет около 50 кгц, может и больше, не смотрел сколько тянут эти транзисторы. Выходной ТР на двух - Ш20*28 , проще мотать, есть и кольца. Резонанс буду делать в первичке ТР, так меньше емкости , чем на индукторе. Драйвера пока на 3120 с транзисторами и с загоном в минус затвора. Шим - 200 ГЦ, так как других микросхем не мог найти , пробовал на этих. С4- 1,5 нан,амплитуда импульса до - 5 вольт, для включения Д2,1 ( одну сжег) , подбирал - Р 11. С этим ее гистерезисом, даже при замене микры надо подбирать резистор, иначе не работает, это важно. Потому и она не работает, наверно большей разброс у этих микр. Долго мучился с триггером Д4, так как с ними дела не имел с таким включением. КОНСТ подсказывал, но это все не так работает ( он сразу где то пропал, писал, что у него все работает). По входу и выходу подтянул к земле, уже не помню почему, но что то по осцилу так было лучше. По поводу фазовращателя- в железе еще не пробовал, была другая работа, но при моделировании на МАКС 941 все хорошо, на ЛМ 72...( точно не помню) тоже, много разных компараторов пробовал, но нужно чувствительный, та как напряжение просаживается. На ЛМ 393 тоже работает, но нужно побольше напряжение, может не ловить с первого пол периода, надо будет проверить в железе. На ЛМ 358 тоже работает,но так получилось у меня, что меандр не на нуле, а чуть поднят, я так и до конца не разобрался с ее включением, еще продолжу. А замена ФСУ что лучшего дала? Меньше просадка синуса или лучшая регулировка отрицательной задержки? Если что интересно , пишите в личку, отвечу.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Борис- почитайте все же немного теорию, ну как без конденсаторов, а как тогда настроить резонанс, это мощность. А сердечники для мощности ТР, если будет мало, ТР войдет в насыщение.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Ну четко же видно - у мосиндрна 120кВт нет кондеров во вторичке. Резонанс видимо в первичке создается. А транс - я вижу нужен в первую очередь для универсальности - можно индуктор 20 витковый подключить для плавки, а можно (уменьшив число витков первички) 2 витковый - для закалки.
Вот внутренности преобразователя:
Вот пробую моделить индукционку на полумосте в Микрокап. Не пойму почему токи мизерные везде. Ток от источника питания 540в огромный - 1,3МА. Диоды пробовал переворачивал-тишина,т.е.КЗ нет. Тогда в чем причина?
Вот внутренности преобразователя:
Вот пробую моделить индукционку на полумосте в Микрокап. Не пойму почему токи мизерные везде. Ток от источника питания 540в огромный - 1,3МА. Диоды пробовал переворачивал-тишина,т.е.КЗ нет. Тогда в чем причина?
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
С другой стороны моделю схемку проще
Резистор этот поставлен чтоб засечь ток от питания.
И самое интересное - резонансная частота - 503Гц, а мы прикладываем 10кГц и колебания не срываются и мощность большая выделяется на L5 - чем больше емкость кондера берем, тем выше моща - 1mF - уже 120кВт получили.
и все работает.
Правда снова непонятки - ток через резистор R11 - 2,6МА, наверное из-за низкого его сопротивления.Резистор этот поставлен чтоб засечь ток от питания.
И самое интересное - резонансная частота - 503Гц, а мы прикладываем 10кГц и колебания не срываются и мощность большая выделяется на L5 - чем больше емкость кондера берем, тем выше моща - 1mF - уже 120кВт получили.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
И тут же разочоравание - мощность на R3 никакая - нижний график.
Попытка подобрать кондер, соответствующий резонансной частоте контура - тоже фигня: да еще и затухание
За 0,2с все затухает в ноль.
Последний раз редактировалось Борис1 Ср июн 03, 2015 15:44, всего редактировалось 1 раз.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
А длина?С4- 1,5 нан,амплитуда импульса до - 5 вольт,
Напряжение не просаживается.А замена ФСУ что лучшего дала?
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Оказывается, не работает все это в Микрокапе, если правильно делаю:
Получается мощность на R5 зависит от напряжения импульсов(показаны 2 случая - импульсы +/-1В и +/-20В). Pulse генератора.Почему?
Получается мощность на R5 зависит от напряжения импульсов(показаны 2 случая - импульсы +/-1В и +/-20В). Pulse генератора.Почему?
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Далее поменял транзюки на реле:
получилось, что опять мощь опять на входе - МВт, на L4-кВт.
Дед тайм Выставил я 6мкС, токи на R2 и R6 сверял графики - был дед тайм везде. Выставил 3,3,53,53,106 и 56,56,106,106,106мкс на Pulse источниках.
Опять непонятка: потребление Мвт, а L5 и L4 - кВт.
И еще непонятно - вроде я не на частоте 1/2пи корень LC - а колебания мощности - синус. Почему? И оказалось 2 верхних графика - колебания тухнут через 100msec полностью.
А как считать частоту собственную в таком случае - когда несколько кондеров С3-6 и резисторов R12-15 - я не знаю. Чтоб попробовать на ней, но скорее тоже тухнуть будут...
получилось, что опять мощь опять на входе - МВт, на L4-кВт.
Дед тайм Выставил я 6мкС, токи на R2 и R6 сверял графики - был дед тайм везде. Выставил 3,3,53,53,106 и 56,56,106,106,106мкс на Pulse источниках.
Опять непонятка: потребление Мвт, а L5 и L4 - кВт.
И еще непонятно - вроде я не на частоте 1/2пи корень LC - а колебания мощности - синус. Почему? И оказалось 2 верхних графика - колебания тухнут через 100msec полностью.
А как считать частоту собственную в таком случае - когда несколько кондеров С3-6 и резисторов R12-15 - я не знаю. Чтоб попробовать на ней, но скорее тоже тухнуть будут...
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Т.к. схема с полумостом давала некрасивые графики(что с дросселем на питании, что без, дед-тайм везде стоит 3 мкс, частота 10кГц):
Поменял схему на мост:
Форма импульсов - пила, да еще в отрицательной области.
Крупно
Мощность(да и ток) имеют форму смеси куч гармоник.
Крупно
------------------------------------
Добавил дроссель (после R11) 0,001Гн:
Мощность(да и ток) имеют форму пучков
представленных гармониками срезанного синуса(потребляемая мощность-обычный синус, но тоже из гармоник), причем также потребляемая мощность - в кВт, а на L4 и L5 - в МВт.
Крупно:
----------------------------------------
Увеличил индуктивность на питании до 0,01Гн:
Получается то же, но растянуто.
------------------------
Замерил напряжение, давящее на один ключ - более 6кВ?!!! Как спасать транзистор-ключ?
Пробовал уменьшить емкость C2 до 2,53мкФ - значение удовлетворяющее условию собственной частоты 10кГц(какая у нас и стоит).
Получается (средний график увеличил) - то же самое. Мощность упала сильно на L4 и L5.
Что не так? Почему такое проиcходит??
Поменял схему на мост:
Форма импульсов - пила, да еще в отрицательной области.
Крупно
Мощность(да и ток) имеют форму смеси куч гармоник.
Крупно
------------------------------------
Добавил дроссель (после R11) 0,001Гн:
Мощность(да и ток) имеют форму пучков
представленных гармониками срезанного синуса(потребляемая мощность-обычный синус, но тоже из гармоник), причем также потребляемая мощность - в кВт, а на L4 и L5 - в МВт.
Крупно:
----------------------------------------
Увеличил индуктивность на питании до 0,01Гн:
Получается то же, но растянуто.
------------------------
Замерил напряжение, давящее на один ключ - более 6кВ?!!! Как спасать транзистор-ключ?
Пробовал уменьшить емкость C2 до 2,53мкФ - значение удовлетворяющее условию собственной частоты 10кГц(какая у нас и стоит).
Получается (средний график увеличил) - то же самое. Мощность упала сильно на L4 и L5.
Что не так? Почему такое проиcходит??
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Короче да ну его эти расчеты. Одна фигня получается. Сегодня иду в магазин и копирую схему института химии, единственное- мне надо dead-time сделать в силовой части хотя бы 3,5мкс для мощных IGBT, а то у них 0,5мкс стоит. Подскажите это вообще реально для ir2110 загнать такой dead путем подбора R3-4 и С2-3??
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Док- длительность зависит от частоты резонанса и Шим должен быть в фазе. ------ Борис- эта схема от- KSV- и на Индукционном нагреве есть отдельная тема . Есть еще его работы в сети 5 или 6
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Набрал товаров в Элитан понятно на пятизначную сумму. У кого есть дисконтная карта Элитан? Продиктуйте свой номер и ФИО - у них акция - 5% скидки если я чужую карты номер назову и ФИО ее владельца. Вам за это Элитан еще 2% по накопительной скидку увеличит. Пишите сюда или в ЛС.
Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.
Подскажите какие лучше кондеры С, С1 и С2 подобрать.
Ясно что кондеры с большим КВАР,дорогие.
Если индуктивность индуктора 20uH примем. Тогда при емкости 40uF - на каждом С,С1,С2 - получается собств частота 1/6,28/корень(LC)=5629Hz. Это при пустом индукторе. Когда внесем железку как я понимаю индуктивность вырастет и частота упадет примерно вдвое.
Правильное ли решение брать 40+40+40мкФ? Или какой то из С,С1,С2 - заменить например на 63мкФ? (просто есть 2 варианта емкости только). Стоят одинаково.
Ясно что кондеры с большим КВАР,дорогие.
Если индуктивность индуктора 20uH примем. Тогда при емкости 40uF - на каждом С,С1,С2 - получается собств частота 1/6,28/корень(LC)=5629Hz. Это при пустом индукторе. Когда внесем железку как я понимаю индуктивность вырастет и частота упадет примерно вдвое.
Правильное ли решение брать 40+40+40мкФ? Или какой то из С,С1,С2 - заменить например на 63мкФ? (просто есть 2 варианта емкости только). Стоят одинаково.