И снова чернение латуни

Все темы, касающиеся практической работы.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
мишаня
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 15:46
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

И снова чернение латуни

#1 Сообщение мишаня » Вт мар 27, 2007 18:56

Попробовал вот этот рецепт
http://gallery.shipmodeling.ru/view_alb ... 4%D5%CE%C9
Получилось. Понравилось. Хочу немного посоветовать тем, кто пойдет по стопам...

1. "Добавлять соду по чуть-чуть" добавлять в начале надо не более 1/4 чайной ложки. Иначе все улетит.
2. После каждой порции тщательно перемешивайте. А лучше всего - добиться отстоя пены. В противном случае новая порция соды останется на пене и со следующей порцией Вы можете получить такую ПЕНУ, что Вашему рабочему месту мало не покажется.
3. Добавляя водный раствор аммиака, не обязательно доводить до черного цвета. У меня получился неоченьтемно-синий. Просто увеличивается время травления. Если невтерпеж, то можно поставить банку с раствором в кастрюлю (ведро, горшок, любая другая емкость) с горячей водой. Время чернения уменьшится.
4. Фототравленные латунные детали - точно из латуни. А вот гвозди у некоторых производителей плакированные. Малейшая задержка в чернении - кирдык. Поэтому:
а) Возьмите магнит и проверьте гвозди, не железные ли.
б) Не пожалейте 1 гвоздь, привяжите на ниточку и протравите отдельно.
в) Хотя латунь - просто сплав меди и цинка с разными добавками, у каждого производителя пропорции свои. Отрежьте кусочек от рамки и протравите.
5. Чтобы не мучаться с отмывкой мелочи от этого раствора, заверните деталюшки в марлю или тряпочку. Только не забывайте периодически встряхивать, иначе протравится неравномерно.

Пока все.

swonar
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 20:01
Поблагодарили: 9 раз

Re: И снова чернение латуни

#2 Сообщение swonar » Пн янв 02, 2012 20:51

С Новым годои! Посмотрел ссылку в вашем топике о чернении- выдает сообщение, что такого адреса нет. Не могли ли бы Вы выслать мне на мыло этот рецепт?
Очень нужно. С ув. - Владимир. swonar@yandex.ru

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 582 раза
Поблагодарили: 547 раз
Контактная информация:

Re: И снова чернение латуни

#3 Сообщение Hedgehog » Пн янв 02, 2012 20:54

Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, Facebook

Аватара пользователя
BALTMAN
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 14:48
Откуда: БЕЛАРУСЬ г.ЛИДА
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: И снова чернение латуни

#4 Сообщение BALTMAN » Вт янв 03, 2012 10:36

мишаня писал(а):Попробовал вот этот рецепт
http://gallery.shipmodeling.ru/view_alb ... 4%D5%CE%C9
Получилось. Понравилось. Хочу немного посоветовать тем, кто пойдет по стопам...
во первых ссылка не открывается!!! :( а во вторых хотелось бы увидеть результаты чернения воочую!!! фото в студию!! Плиииз! :)

Аватара пользователя
FreeLander
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 11796
Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1052 раза
Поблагодарили: 604 раза
Контактная информация:

Re: И снова чернение латуни

#5 Сообщение FreeLander » Вт янв 03, 2012 11:15

BALTMAN писал(а):во первых ссылка не открывается!!! :(
Смотрим пост Дмитрия, в прнинципе совершенно то же самое.
BALTMAN писал(а):а во вторых хотелось бы увидеть результаты чернения воочую!!! фото в студию!! Плиииз! :)
Полистайте: http://shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic. ... 30#p161934. Там немало фотографий, в частности в этой теме.
С уважением, Пётр
Мой блог

loMaster
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 17:34
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: И снова чернение латуни

#6 Сообщение loMaster » Вт янв 03, 2012 11:49

BALTMAN писал(а): а во вторых хотелось бы увидеть результаты чернения воочую!!! фото в студию!! Плиииз! :)
http://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=76364
http://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=76356
Готово Race Horse
В заморозке Royal Caroline
Готово Golden yacht Amati
Готово USS Constitution сечение
Несбыточные мечты: Щебека, Святой Николай...

Sergeich33
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 10:27
Откуда: Владимир на Клязьме
Поблагодарили: 3 раза

Re: И снова чернение латуни

#7 Сообщение Sergeich33 » Вт янв 03, 2012 15:50

Раз уж подняли тему о чернении, спрошу. Я черню самодельным раствором по "классическому" рецепту (купорос-сода-аммиак). Чернится нормально, но латунь становится очень хрупкой и при попытках согнуть ломается. Это нормально?

Аватара пользователя
FreeLander
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 11796
Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1052 раза
Поблагодарили: 604 раза
Контактная информация:

Re: И снова чернение латуни

#8 Сообщение FreeLander » Вт янв 03, 2012 16:06

Такое происходит, если передержать деталь в растворе.
С уважением, Пётр
Мой блог

Аватара пользователя
Kamshilin
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 909
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2005 22:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: И снова чернение латуни

#9 Сообщение Kamshilin » Сб фев 04, 2012 22:29

По моему что-то новое. Хлорокись меди+нашатырь
http://www.livemaster.ru/topic/22704-pa ... -dlya-medi
С уважением,
Андрей Камшилин
________________________________________
Текущий проект: строительство дачи/дома

Аватара пользователя
yurayerz
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 17:30
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 773 раза
Поблагодарили: 242 раза
Контактная информация:

Re: И снова чернение латуни

#10 Сообщение yurayerz » Сб фев 04, 2012 22:50

Не, ничего нового. Чернят комплексные соединения меди и аммиака. А уж откуда брать медь, из какой соли или основания - гидрокарбоната, хлорокиси (хлората?), купороса (сульфата) - вторично. Отличаться будет только эффективностью и/или доступностью препаратов. Ща если наш химик добрый Доктор Зло из-под запасов грушевого паркета выберется - растолкует! :lol:
Готово: Race Horse от Mantua, Scottish Maid от AL, Паровоз С.68 от OcCre, бриг "Меркурiй" от Амати
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.

Аватара пользователя
Doctor Evil
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 3736
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 10:14
Откуда: г. Обнинск
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 267 раз
Контактная информация:

Re: И снова чернение латуни

#11 Сообщение Doctor Evil » Вс фев 05, 2012 10:12

Да ты суть абсолютно верно выразил.
Я что-то задумался с чего вдруг хлорокись будут продавать для удобрений и погуглил
Оказывается это смесь хлорида и гидрооксида 3Cu(OH)2*CuCl2*H2O
Если хлорид и растворим в воде, то гидрооксид нет. Но добавляя аммиак из расчета минимум 2 молекулы на 1 молекулу меди, потому что формула этого комплекса Cu(NH3)2 (2+). Кстати так можно и считать минимальное количество нашатыря. Если считать молекулярной формулу этой "хлороксиси" верной, 447 г/моль.
То на 100гр "хлороксиси меди" 25% водного аммиака надо будет 100/447*4*2*14/0,25~100гр. Лично я бы добавлял избытка процентов 5-10. И растворять можно прямо в самом аммиаке, меньше лишних операций и раствор концентрированнее. И сливал бы с осадка, наверняка "хлорокись" с какими-нибудь механическими примесями. Мелочь, а неприятно потом в этой мути искать утонувшую детальку.
Отличается от другого способа только тем, что в растворе еще будут болтаться хлорид ионы. Только они вряд ли кому то помешают, это как соли добавить. По вкусу :). Ну и работы поменьше в принципе, никакой тебе щелочи и красивых зеленых пузырей.
Клуб "Чуланчик на Верфи" переводы книг по судомоделизму:
J. Harland и M. Myers. Seamanship in the age of sail / J. Boudriot The History Of The French Frigate 1650-1850
А Соролья. Вводный курс по постройке шпангоутных моделей кораблей

Аватара пользователя
Mikhail Krakhmalnyi
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 22:35
Откуда: Санкт-Петербург.пр Просвещения
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: И снова чернение латуни

#12 Сообщение Mikhail Krakhmalnyi » Пт апр 06, 2012 19:14

Господа химики! Подскажите,какая разница между СЕЛЕНОВОЙ кислотой и СЕЛЕНИСТОЙ? Можно ли селенистую использовать для чернения латуни и меди? Селеновую точно можно. Мне один старичок посоветовал
Бороться и искать, найти и не сдаваться . В.Каверин " Два капитана"

Текущий проект: тяжелый фрегат Олифант,
Законченные: Архангельский гукор Двина,бриг Феникс.
транспорт Байкал. Азовская скампавея.

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 582 раза
Поблагодарили: 547 раз
Контактная информация:

Re: И снова чернение латуни

#13 Сообщение Hedgehog » Пт апр 06, 2012 19:19

Разница в лишнем ионе кислорода. ;)
Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, Facebook

Аватара пользователя
Mikhail Krakhmalnyi
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 22:35
Откуда: Санкт-Петербург.пр Просвещения
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: И снова чернение латуни

#14 Сообщение Mikhail Krakhmalnyi » Пт апр 06, 2012 20:18

Дима,я это знаю. Меня интересует практическое применение)))))))))
Бороться и искать, найти и не сдаваться . В.Каверин " Два капитана"

Текущий проект: тяжелый фрегат Олифант,
Законченные: Архангельский гукор Двина,бриг Феникс.
транспорт Байкал. Азовская скампавея.

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 582 раза
Поблагодарили: 547 раз
Контактная информация:

Re: И снова чернение латуни

#15 Сообщение Hedgehog » Пт апр 06, 2012 20:29

Читай уже форум!!! :D http://shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic. ... 15#p160684

"Уважаемые коллеги, для чернения латуни, бронзы, серебра и серебросодержащих припоев применяется СЕЛЕНИСТАЯ (а не селеновая) кислота (ее водный 20% раствор), которая продается в магазинах химреактивов и никогда в хозмагах не продавалась. Эта кислота чернит медь плохо, тем не менее она входит в состав большинства жидкостей для чернения меди. Я для чернения медных деталей успешно применяю жидкость Blacken It, которую покупал в магазине у Валентина."
Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, Facebook

Ответить

Вернуться в «Вопросы изготовления»