серная печень

Всё, что касается поиска материалов для изготовления моделей, поиска и применения инструментов.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
beeper
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 3:59
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 46 раз

серная печень

#1 Сообщение beeper » Пт апр 04, 2014 19:25

Всем добрый день! Помогите кто чем может, а то теряюсь в непонятках. Делаю серную печень. Первый раз всё получилось, но с дуру развел весь порошок и через некоторое время даже в банке с плотной крышкой раствор перестал дейсчтвовать. Стал готовить еще, но перестало получаться. При пропорции 1х1 (сера и поташ) раствор не чернит. Посоветовался с умными людьми, сказали, надо брать 1 серы и 2 части поташа. Начал делать, но умумукался ждать, пока эта дрянь окончательно запечется и превратится в желтые комки. Грел и на спиртовке и на газовой комфорке (не на струе, а над розеткой). Что я делаю не так? Какой должен быть процесс по цвету смеси и времени? У меня вначале идет увлажнение смеси и она быстро становится коричневатой, потом чернеет, пузырится, появляются маленькие синие огоньки, после чего смесь становится черной патокообразной, густеет. Если долго держать над огнем, меняет цвет на темно коричневый с мелкими редкими желтыми крупинками на поверхности, но желтой не становится, сколько не грей. Полчаса грел, не помогает. При остывании спекшаяся масса светлеет до светло-коричневой с зеленоватым оттенком корки или комка, которых хрен разбробишь в ступке. Удалось отколоть и растолочь маленький кусочек. Раствор получился желтый и моментально чернит медь, но с латунью ничего не делает. Если кто знает технологию, расскажите, плиз. С уважением,Beeper.

Аватара пользователя
FreeLander
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 11802
Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1056 раз
Поблагодарили: 606 раз
Контактная информация:

Re: серная печень

#2 Сообщение FreeLander » Пт апр 04, 2014 19:37

Так он вроде и должен чернить медь и серебро, а не латунь.
С уважением, Пётр
Мой блог

beeper
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 3:59
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: серная печень

#3 Сообщение beeper » Пт апр 04, 2014 20:08

да фиг с ней, с латунью! почему у меня все спекается в камень, а не желтые крупицы?

Аватара пользователя
Klostr
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 21:07
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: серная печень

#4 Сообщение Klostr » Пт апр 04, 2014 20:57

Несоблюдение температурного режима. Сильно и быстро греете. 2 к 1 или 1 к 2 или 1 к 1 не так важно…
Как пример:
http://www.youtube.com/watch?v=30hEhFJ8Ejc

beeper
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 3:59
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: серная печень

#5 Сообщение beeper » Пт апр 04, 2014 21:33

В других местах пишут, что должна получиться смесь желтого цвета. В приведнном ролике конечным вариантом является коричневая смесь. Что правильно?

Аватара пользователя
serapis
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 12:03
Откуда: Донецкая обл. г. Константиновка
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: серная печень

#6 Сообщение serapis » Пт апр 04, 2014 22:12

Что могу сказать, когда делал себе для пробы, то ждал когда станет темно оранжевая, пробовал до коричневого - возгорается. Ну и в итоге пробовал чернить медь, чернит, но не понравилось, отказался от этого.
С уважением Александр.

Аватара пользователя
Klostr
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 21:07
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: серная печень

#7 Сообщение Klostr » Пт апр 04, 2014 22:28

beeper писал(а):В других местах пишут, что должна получиться смесь желтого цвета. В приведнном ролике конечным вариантом является коричневая смесь. Что правильно?
Во-первых, зависит от состава. Если передержать, то цвет конечного вещества может стать и до чёрного цвета.

beeper
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 3:59
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: серная печень

#8 Сообщение beeper » Пт апр 04, 2014 23:34

serapis писал(а):чернит, но не понравилось
Александр, а чем не понравилось? Попробовал на медной проволоке: хороший цвет, относительно стойкое покрытие, чернит за 5 секунд. Что плохого?
Klostr писал(а):зависит от состава. Если передержать,
Состав 2 поташа и 1 серы. Дело в том, что на первой пробе цвет менялся так: желтый-коричневый-черный-коричневый-желтый, на котором все заканчивалось. Надо доводить до первого коричневого (темно оранжевого) или ждать послдеднего желтого?

Аватара пользователя
Klostr
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 21:07
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: серная печень

#9 Сообщение Klostr » Пт апр 04, 2014 23:50

До первого. Сера воспламеняться не должна. Лучше делать на электроплитке.

beeper
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 3:59
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: серная печень

#10 Сообщение beeper » Сб апр 05, 2014 0:22

Запек, остывает, завтра попробую. Klostr. Александр, спасибо!

Аватара пользователя
serapis
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 12:03
Откуда: Донецкая обл. г. Константиновка
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: серная печень

#11 Сообщение serapis » Сб апр 05, 2014 9:03

Не понравилось тем что покрытие было не стабильным (стиралось) ну грешил на то, что была не чистая деталь из меди, а омеднение олова!?

Аватара пользователя
Игорь Капинос
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 23:10
Откуда: Украина, Полтава
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 50 раз
Контактная информация:

Re: серная печень

#12 Сообщение Игорь Капинос » Сб апр 05, 2014 9:56

У меня получалась коричневая. Серебро и медь чернит прекрасно. Несмотря на то , что имею другие чернилки , серную печень держу для чернения гальванически осажденной меди , лучшего ничего не нашел.

В растворе неустойчива , поэтому разводить в воде нужно непосредственно перед применением.

Готовил на костре на открытом воздухе , т.к. очень трудно предотвратить воспламенение серы. Вместо поташа можно брать каустическую соду ( в любом хозмаге есть ). В консервной банке готовить нельзя - прожигает насквозь , нужно брать железный толстостенный сосуд.

При чернении высокую концентрацию раствора лучше не делать. Чем медленнее будет идти реакция , тем прочнее будет покрытие.
Игорь
---------
http://sailmodel.ho.ua/

Аватара пользователя
Борис_Б
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 9:49
Откуда: г.Хабаровск
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: серная печень

#13 Сообщение Борис_Б » Сб апр 05, 2014 13:46

А кто где поташ берет? Это раньше его было можно купить в отделе "фотография", а сейчас в эпоху цифровых фотокамер и централизованной печати снимков мне поташ на глаза не попадался, хотя и не искал специально.

beeper
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 3:59
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: серная печень

#14 Сообщение beeper » Сб апр 05, 2014 14:20

Борис_Б писал(а):А кто где поташ берет?
Я брал в специализированном магазине "Сапфир" (1 кг. минимум). Есть еще в магазинах для радиолюбителей "Чип и Дип" в банках по 250 гр. (кажется). У меня поташа больше чем на всю жизнь надо, поэтому могу с желающими поделиться, в т.ч. лишней серной печенью (5 гр., имхо, на несколько моделей хватит).

Аватара пользователя
Klostr
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 21:07
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: серная печень

#15 Сообщение Klostr » Сб апр 05, 2014 14:38

Поташ ((карбонат калия K2CO3 ) продается в магазинах для ювелиров. Или Чип и Дип, и тд.
Заменить можно на КАЛЬЦИНИРОВАННУЮ соду (карбонат натрия Na2CO3) продается в хоз. магах.
Из формулы видим, что калий меняется на натрий. Но то и другое карбонат. С каустической содой (Гидроксид натрия — NaOH) не путать.
Замена поташа при приготовлении серной печени кальцинированной содой приводит к получению более темных оксидных пленок.
Убедитесь, что медь, абсолютно чистая, и нет следов жира. Медь должна быть обезжирена и с нее, по возможности, должна быть снята оксидная пленка.
Темный цвет лучше всего получать постепенно, чередуя погружение в раствор ( вода раствора холодная) и споласкивание проточной водой. Распространенная ошибка: опустили в концентрированный раствор изделие, и пошли покурить и т.п. За это время нарастает толстый оксидный слой, который впоследствии может опадать кусочками, сильно пачкаться и т.д.
Для окрашивания латуни и бронзы используйте очень-очень-очень слабый раствор. Если изменения цвета не происходит, продолжайте разбавлять раствор водой. Как бы нелогично это не звучало, но это часто срабатывает.
Еще к серной печени рекомендуется добавлять селенистую кислоту, что дает возможность получать равномерную и плотную пленку
Вложения
Doc001256.jpg
DOC000282899.jpg

Ответить

Вернуться в «Материалы и инструменты»