Пчему на орехе лаки плохо сохнут?

Все темы, касающиеся практической работы.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Саенко Максим
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 7:19
Откуда: г. Владивосток

Пчему на орехе лаки плохо сохнут?

#1 Сообщение Саенко Максим »

Господа!
Я в третий раз столкнулся с одной и той же проблемой. И в третий раз матерюсь при постройке парусников.

1. В помещении (влажность 50-80%, температура воздуха 22-26 градусов) при полном высыхании лаки на водной основе (разных производителей по разной цене) на разных породах дерева всё равно как будто-то бы чуть-чуть липнут при прикосновении. Плёнка как будто бы слегка мягкая, как вы вощёная. Не возникает ощущение, что лак высох твёрдой плёнкой, как при использовании алкидного или алкидно-уретанового лака. Почему так? Это нормально?

2. При покрытии лаком, на разных породах дерева лак сохнет на отлип по-разному.
В основном 60 минут, а на африканском орехе до месяца!
Пробовал Tikurillа: на водной основе, алкидно-уретановый и алкидный– на орехе все виды лака сохнут очень долго. На мачтах из ореха водный лак вообще месяца четырё сох и до конца не высох (прошло уже три года!!!). При этом я их и разбавлял слегка и не разбавлял. Одни чёрт – нормально не сохнет.
Как с ним (с орехом или водным лаком) бороться?! Может это орех у AL какой-то неправильный?
Готовые модели:
AL Marie Jeanne,
AL Independence,
Текуший проект:
OcCre Santisima Trinida секция
С уважением, Саенко Максим

Аватара пользователя
Mikhail Krakhmalnyi
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 22:35
Откуда: Санкт-Петербург.пр Просвещения
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 61 раз
Контактная информация:

#2 Сообщение Mikhail Krakhmalnyi »

Что-то очень странное.Ни когда не сталкивался с такой проблемой.

Аватара пользователя
silvan
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 17:42
Откуда: Москва, рязанка
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Пчему на орехе лаки плохо сохнут?

#3 Сообщение silvan »

Саенко Максим писал(а):
1. В помещении (влажность 50-80%, температура воздуха 22-26 градусов)
по моему это нереально зимой или у вас отопление не работает? тогда как может быть 26 градусов?
расскажите как вы покрывали, вы шлифовали поверхность?? Избавлялись от пыли которая оставалась от шлифовки? если этого не сделать или плохо сделать лак как раз буцдет сохнуть долго. да и вообще плохо будет контактировать, я использоую также лак на водной основе (акриловый) сохнет за полчаса, полное высыхание - сутки.
Текущий проект: -
Готовый проект: Galleon San Martin Frigate Diana

Саенко Максим
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 7:19
Откуда: г. Владивосток

#4 Сообщение Саенко Максим »

Всё реально. Нормальная комфортная температура в квартире где то 22 градуса Цельсия. У нас жарко, поэтому обычно выше 25. Если я правильно понимаю, то чем выше температура, тем быстрее должно сохнуть. Но этого не происходит.
Владивосток город морской, поэтому влажность высокая.
По поводу пыли. Ошкурив шкурками (зерно от 200 до 600) поверхность я смахиваю с неё деревянную пыль кисточкой. Может микро пыль и остаётся немного, но это та, что не увидишь глазом.
Три дня назад покрыл часть секции Сантисимо Тринидад от Окре алкидным лаком Тикурила Яси матовым для мебели разбавленным на 15% уайтспиритом, как указано на банке лака.
Всё высохло. А орех и самшит не сохнет. И так каждый раз. Вот в чём проблема. Водный лак тоже не сохнет на этих деталях. (И это не первый раз. У меня Мэри Джин от АL стоит покрытый водным лаком в 2004 году. Мачты из ореха до сих пор слегка липнут).
Что же с этим орехом делать??? Почему у всех сохнет, а у меня нет???
Готовые модели:
AL Marie Jeanne,
AL Independence,
Текуший проект:
OcCre Santisima Trinida секция
С уважением, Саенко Максим

Аватара пользователя
Arcticfox
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2006 12:34
Откуда: из Питера
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Пчему на орехе лаки плохо сохнут?

#5 Сообщение Arcticfox »

Саенко Максим писал(а):Господа!
Может это орех у AL какой-то неправильный?
Похоже на то. Тоже весь изматерился - месяц вместо часа-двух - это перебор.
"Ненавистного пирата расстрелять из автомата. Немедленно." К.Чуковский

Аватара пользователя
genazvale
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2008 2:19

#6 Сообщение genazvale »

попробуйте сначала грунтьвать. сначала раствором УС на 30%, потом на 60, потом чистым лаком.
уверен, что поможет. сам щас с лаком воюю.
не работает буква "г". извините за неудобство.

Аватара пользователя
silvan
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 17:42
Откуда: Москва, рязанка
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#7 Сообщение silvan »

а вы уверены что там орех?? у ал если проводить аналогию с окрэ на обшивку дается не орех, а сапели, в отличие от ореха это более пористая древесина с более крупным рисунком текстуры.
Текущий проект: -
Готовый проект: Galleon San Martin Frigate Diana

Аватара пользователя
cirpich
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 13:39
Откуда: Стольный град Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#8 Сообщение cirpich »

silvan писал(а):а вы уверены что там орех?? у ал если проводить аналогию с окрэ на обшивку дается не орех, а сапели, в отличие от ореха это более пористая древесина с более крупным рисунком текстуры.
Там есть и орех. С сапели проблемы большой не было. У меня с секцией Сантисимо Тринидад от Окре такая же ерунда, только не лак, а тунговое масло, что чистое, что с уайт-спиритом одна ерунда, уже 2 месяца не сохнет а пыль к нему в миг пристает. :x

Саенко Максим
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 7:19
Откуда: г. Владивосток

#9 Сообщение Саенко Максим »

Ребята, та же проблема не только с орехом но и с сапелти. Красное дерево (рамин) в рейках высохло, фанера высохла, подставка высохла, а орех и спели не сохнет.
В третьей мождели одно и то же.
Я почему эту тему поднял?
Потому, что эта проблема реально существующая и существующая давно. И уверен не только у меня. Это балячки Оккре и Артисаньи.
Хочется узнать как с этим бороться.
А грунтова Уайтспиритом не помогает. Кстати и Уайтсвпирит на орехе сох три дня и не высох. Вот так.
Готовые модели:
AL Marie Jeanne,
AL Independence,
Текуший проект:
OcCre Santisima Trinida секция
С уважением, Саенко Максим

Аватара пользователя
Mikhail Krakhmalnyi
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 22:35
Откуда: Санкт-Петербург.пр Просвещения
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 61 раз
Контактная информация:

#10 Сообщение Mikhail Krakhmalnyi »

Наверное чем-то обрабатывают. Я с орехом и сапелли работаю довольно давно и ни когда ни каких проблем не было.

Аватара пользователя
Борис_Б
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 8:49
Откуда: г.Хабаровск
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 94 раза

#11 Сообщение Борис_Б »

Так ли уж плох тик, как описан в статье "Древесина для судомоделизма", что его нельзя использовать для чистовой обшивки корпуса (сам корпус и палуба)?

Valentin Demin
Site Admin
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2004 10:22
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 70 раз
Контактная информация:

#12 Сообщение Valentin Demin »

Эта проблема не материала, а лака. У меня тоже самое было на модели Мамоли (орех, танганика). Всё-таки пришел к выводу, что не сохнет матовая присадка в лаке. Т.е. собственно лак впитывается в дерево, а матовый "порошок" остается на поверхности и липнет. Если дерево рыхлое, поры большие, то эффект должен быть меньше. Выход один: все профи сначала ложат слой глянцевого лака (заполняет поры), затем полуматового и уже в последнюю очередь слой матового.

Саенко Максим
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 7:19
Откуда: г. Владивосток

#13 Сообщение Саенко Максим »

А что же теперь делать, когда лак уже нанесён?
Снимать? Или ждать когда высохнет? Или он вообще никогда не высохнет?
Готовые модели:
AL Marie Jeanne,
AL Independence,
Текуший проект:
OcCre Santisima Trinida секция
С уважением, Саенко Максим

Аватара пользователя
Mikhail Krakhmalnyi
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 22:35
Откуда: Санкт-Петербург.пр Просвещения
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 61 раз
Контактная информация:

#14 Сообщение Mikhail Krakhmalnyi »

Так,на мой взгляд,самый оптимальный вариант это сначала покрыть лаком НЦ . Потом шлифануть ворс и можно покрывать и матовым лаком

Аватара пользователя
Sarasen
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 0:32
Откуда: Украина, Николаев
Поблагодарили: 1 раз

#15 Сообщение Sarasen »

Растущее ореховое дерево довольно сильно отличается от деревьев других пород, его практически нетрогают насекомые. В Украине его высаживают ближе ко входу в дом т.к. под его кронами насекомые нежелают находиться. Так же из его плодов получают масло.
Может дело в "масляничности" древесины?
Текущий проект: Royal Caroline

Ответить

Вернуться в «Вопросы изготовления»