Потрепать корабль?

[Molodchik]

Здравствуйте. С большим интересом присматриваюсь к вашему хобби. Сам периодически строю пластиковые модели самолетов в 48-м. Здесь очень популярны приемы старения - сколы и выгорание краски, следы эксплуатации и.т.д. Любуясь вашими моделями, поймал себя на мысли, что корабли выглядят недостаточно...зрелищно и драматично. Новенькие, только со стапеля. Кое-что по поводу старения удалось найти на форуме, но ответов там нет. А вопрос такой - существуют ли отработанный приемы иммитации потрепанности корабля. Я не говорю о рваных парусах, развороченных бортах. Но дерево со временем, в соленой воде скорее всего, меняло свой цвет. Под шпигатами, где всегда мокро? Цвет парусов? Стоптанность лестниц, провисы от ног на вантах? Деготь? Ну и так далее.

И еще вопрос, если уж говорить о старении. Как бороться с пылью и во что она превращает модель со временем? Никаких стеклянных коробок в доме видеть не намерены.

Я очень близок к тому, чтобы присоедениться к вашему теплому, деревянному сообществу. Постепенно приобретаю инструмент (кое-что есть), осенью куплю модель и буду пробовать. Но в конечном счете хочется модель старить, так что ответы на эти вопросы для меня важны.

Да, речь конкретно идет о модели из коробки. Конкретно Леди Нельсон от Амати.

Заранее спасибо.

[katarpilar]

А вопрос такой - существуют ли отработанный приемы иммитации потрепанности корабля. Но дерево со временем, в соленой воде скорее всего, меняло свой цвет. Под шпигатами, где всегда мокро? Цвет парусов? Стоптанность лестниц, провисы от ног на вантах? Деготь? Ну и так далее.

Есть -морилка, чай, металическая щетка, пати.
НО, я уверен, что "вековой" потрепанности быть не могло, ведь боцманом наверняка был не "Андрюшка с первого курса ФЗУшной ремеслухи". Пофигистов на флоте недержут.
После конверсии\демилитаризации одного завода нам перепал катамаран Centauras 15x6метров, 7 кают, - каждый сезон меняем два илюминатора, Используем 6 кг краски, 3кг эпоксидки , один вантовый нержавеющий талреп, 2 квм стеклоткани и делаем новый шверт (с меня ростом) . Вобщем яхте 20 лет и она старой ни когда не выглядела.

Я не говорю о рваных парусах, развороченных бортах.

Вот как раз это, могло иметь место, но это БЛАЖ, не говоря об отсутствии исторической достоверности.

И еще вопрос, если уж говорить о старении. Как бороться с пылью и во что она превращает модель со временем? Никаких стеклянных коробок в доме видеть не намерены

Превращается? - ну это наверное риторический вопрос?
Как бороться - антистатик и с помощью домохозяина/кораблесмотрителя
Никаких стеклянных коробок - ну есть еще сферы.

Хотя мысль темы интересная. Может правда её "подумать" Называться это должно СУДОМОДЕ...БАТАЛИЗМ, - бред какой-то

[Roman Grazhdankin]

корабли выглядят недостаточно...зрелищно и драматично. Новенькие, только со стапеля.

Ну... Читаем что-нить о тех временах (как вариант - О`Брайана). Каждый капитан стремился к тому, чтобы его корабль выглядел "с иголочки". Драматично корабль мог выглядеть после (во время) шторма или битвы. Кстати, дыра могла быть и ниже ватерлинии, что есть сильно зрелищно. Опять же из шпигатов и кровь иногда бежала, если противник меткий попадался. В остальное время палуба должна была сиять белизной.
Почему-то общепринятым видом считается "со стапеля". Хотя, диарамы - вещь интересная и зрелищная, особенно если битва изображена. Но ИМХО - это не модель как таковая, а скорее сценарий, предполагающий еще какие-то объекты.

[Molodchik]

Есть -морилка, чай, металическая щетка, пати.

Можно ли взглянуть на примеры? Ничего похожего пока не попадалось. Кроме, быть может, морилки.

Хотя мысль темы интересная. Может правда её "подумать" Называться это должно СУДОМОДЕ...БАТАЛИЗМ, - бред какой-то

Вы знаете, в изготовлении модели самолета времен Второй мировой очень большой простор для фантазии на тему "такое вполне могло быть". И это несмотря на огромное количество фотографий и рисунков. Что же можно сказать о внешнем виде каравеллы эпохи Колумба, изображения которой дошли до нас в виде гравюр?

Но повторюсь. Речь в данном случае об иммитации вполне очевидных моментов. К примеру, изменение цвета древесины от солнца и воды? Или провисы от ног на вантах? Такие приемы на моделях пока видеть не приходилось. Иногда мелькают аналогии с, извините, деревянными ложками.

Кстати, об исторической достоверности в вашей области. Среди "авиаторов" все еще продолжается спор о форме фонаря на Ла-5ФН, возникший после недавнего интересного издания модели этого самолета. Есть схемы, фотографии, есть даже еще "живой" прототип. Нет единого мнения. Что же можно сказать о достоверности модели древнегреческой галеры?

[Molodchik]

Ну... Читаем что-нить о тех временах (как вариант - О`Брайана). Каждый капитан стремился к тому, чтобы его корабль выглядел "с иголочки".

Да, это понятно. Для этого вполне достаточно прочитать или посмотреть "Приключения капитана Врунгеля". Речь, еще раз повторюсь, о разнице между "только со стапеля" и "за кормой не одна стотня тысяч миль".

Почему-то общепринятым видом считается "со стапеля". Хотя, диарамы - вещь интересная и зрелищная, особенно если битва изображена. Но ИМХО - это не модель как таковая,

Я питаю стойкую неприязнь к диарамам. Любым. Пэтому ни в коем случае не имею их в виду. Возможно для убедительности достаточно того, что модель, как и прототип выполнена из дерева. Одной крови - что то типа этого.

[Павел]

Роман ответил Вам досконально. Военные корабли (за исключением момента стычки с неприятелем) всегда выглядели с иголочки. Их все время драили и красили. Красили и драили, тировали и кренговали и т.д. и т.п. Команда не расслаблялась ни в походе, ни на стоянке. С тех пор "драить палубу" и "драить медяшку" - устойчивые словосочетания. С определенной периодичностью меняли такелаж. Запасные снасти, паруса и части рангоута всегда были на борту. Недаром плотник и плотницкая команда были важными персонами на старинных парусниках. То есть на военных парусниках Вы никогда бы не увидели замызганную и потемневшую палубу (ее не просто драили, но и скоблили) и лохматые снасти. Эти традиции продолжаются и на современном военно-морском флоте, видимо уже на генном уровне.
Конечно к внешнему виду парусников торгового флота предъявлялись не такие высокие требования. Но уважающий себя капитан даже на китобойном судне после окончания сезона отдавал приказ отдраить все и вся до блеска.
Понимаете, старость военного корабля определялась не по внешнему виду. Редкий случай - старичок, уцелевший в сражениях и штормах и уже готовый к разборке в доке, внешне все еще мог выглядеть импозантным. Другое дело - износ и ослабление самой силовой конструкции корпуса, который являлся следствием как естественных процессов - гниения дерева, набегов жука-древоточца, штормовых перегрузок..., так и рукотворных - посадок на мель, метко произведенного обстрела...
В итоге, корабль мог выглядеть как на картинке, но помпы его работали 24 часа в сутки.
Если Вы все-таки хотите состарить дерево, то идите на ветку "магазин" данного сайта - имеется в продаже специальная жидкость. Если не жалко -выставьте модель на солнце. Оно "убьет" ее быстро, гарантированно и без мучений. По поводу витрины - если домашние против, то не надо. С домашними спорить опасно. А вот выбрать и купить кисть-пуховку для обметания пыли жена Вам поможет с удовольствием. Не забывайте и фен -естественно те модели, в которых наличествует подача холодного воздуха. Удачи!

[Valentin Demin]

Любуясь вашими моделями, поймал себя на мысли, что корабли выглядят недостаточно...зрелищно и драматично. Новенькие, только со стапеля. А вопрос такой - существуют ли отработанный приемы иммитации потрепанности корабля.

Как дополнение к тому, что у же сказали: по правилам NAVIGA (как бы наша вышестоящая инстанция) модель должна выглядеть так, как будьто бы она сошла прямо сейчас со стапеля. Никакая самодеятельность не допускается.

[Алексей Доманов]

Если Вы все-таки хотите состарить дерево, то идите на ветку "магазин" данного сайта - имеется в продаже специальная жидкость.

добавлю, что после этой жидкости дерево выглядит как некрашенный забор. (мазано одни слоем)

А вот выбрать и купить кисть-пуховку для обметания пыли жена Вам поможет с удовольствием. Не забывайте и фен -естественно те модели, в которых наличествует подача холодного воздуха.

увы, не спасет это. если такелаж хб, на нем пыль повиснет хлопьями. А с палубы пыль не сдуть. Разве что аккуратно кистью добраться через паутину такелажа.
Все-таки со временем и семья поймет, что без витрины не обойтись.

[Molodchik]

Военные корабли (за исключением момента стычки с неприятелем) всегда выглядели с иголочки. Их все время драили и красили. Красили и драили, тировали и кренговали и т.д. и т.п.

Хорошо, пусть так. Однако, сомнения в отсутствии видимой разницы между кораблем "только со стапеля" и кораблем "с иголочки", но видавшего виды у меня остались. Приглядитесь к тем же современным самолетам. На пассажирских, думаю, все летали. Разве они выглядят идеально чистыми? Хотя здесь порядок на борту не вековая традиция, а закон безопасности полетов.
Посмотрите на боевые машины. Ладно отечественная сушка - грязная по самые сопла. Вылизанные американские фантомы и фальконы и те со следами эксплуатации. Я уж не говорю об их внешнем виде во время войн. И самолеты, замечу, вырезаны не из дерева. И вода это не воздух в стратосфере.

[Molodchik]

Как дополнение к тому, что у же сказали: по правилам NAVIGA (как бы наша вышестоящая инстанция) модель должна выглядеть так, как будьто бы она сошла прямо сейчас со стапеля. Никакая самодеятельность не допускается.

Что ж, в чужой монастырь со своим уставом, как известно, не лезут. Нет так нет. Жаль. Позволю себе высказать субъективное мнение. Очень многие модели не выглядят "настоящими" и "живыми".
Разумеется речь идет о неком виде творчества, не предполагающего участие в конкурсах со своими строгими правилами.

[Hedgehog]

Что ж, в чужой монастырь со своим уставом, как известно, не лезут. Нет так нет. Жаль. Позволю себе высказать субъективное мнение. Очень многие модели не выглядят "настоящими" и "живыми". Это не модели, а макеты.

"Архитектор скрывает свои ошибки фасадом, повар - соусом, хирург - землёй" (с) Пластиковый моделист - везерингом.

[Алексей Доманов]

проскакивал косвенно этот вопрос пару лет назад в форуме. Роман Бирченко красиво высказался по этому поводу. Урлку сейчас не найду.

ИМХО: три года кропотливого труда засовывать в грязь рука не поднимается. А историческая достоверность и копийность достигается не за счет обшивки цвета забора и провисшего такелажа.

[Yurchello]

Что ж, в чужой монастырь со своим уставом, как известно, не лезут. Нет так нет. Жаль. Позволю себе высказать субъективное мнение. Очень многие модели не выглядят "настоящими" и "живыми".
Разумеется речь идет о неком виде творчества, не предполагающего участие в конкурсах со своими строгими правилами.

поверьте, батенька, при работе с деревом вылезет столько интересного, что на "везеринг" всякий можно смело забить.
это я вам как бывший танкист (1:35)

[Molodchik]

"Архитектор скрывает свои ошибки фасадом, повар - соусом, хирург - землёй" (с) Пластиковый моделист - везерингом.

Если имели дело с пластиковыми моделями самолетов, то должны знать, что везерингом ничего не скроешь. Скорее наоборот.

[Hedgehog]

Если имели дело с пластиковыми моделями, то должны знать, что везерингом ничего не скроешь. Скорее наоборот.

Вы, наверное, не в полной мере его освоили. Впрочем, это была только шутка.