Противобордажные сетки на каравеллах, караках и галеонах.

[kotbayun]

В темах, касающихся КАРАККИ, ГАЛЕОНЫ и др. крупные суда 16-17 веков, подымался вопрос о противабордажных сетях(сетках).
Принимая во внимание живой интерес к этим защитным средствам, начал искать и нашел следующую инфу:

Книга Вольфрама Монфельда "Модели исторических кораблей" -Historic ship models/ Historische shiffsmodelle.

В сети есть на немецком, английском и на русском, благодаря Андрею, в миру - Doctor Evil . Итак, три метода крепления противабордажных сетей:

Английский текст не ставлю. А вот немецкий ОРИГИНАЛ из-за схемы связки сети покажу. Ну и перевод Андрея, конечно.

Если где-то здесь подобное уже было, то черкните - я уберу.

[baboo]

Однако противабордажные сетки были не всегда плетеными и навесными (как гамак)
Судя по этому чертежу магеллановского судна они имели жесткий деревянный каркас. Правда не знаю всегда ли?

[Kogan]

Возможно на этом чертежи какая-то неточность...
По крайней мере я не встречал ни одной модели Тринидада с подобной противоабордажной решеткой.

[baboo]

Возможно на этом чертежи какая-то неточность...
По крайней мере я не встречал ни одной модели Тринидада с подобной противоабордажной решеткой.

Не берусь утверждать есть ли тут неточность, но я видел модель сделанную как раз с такой сеткой. Хотя, действительно она встречается крайне редко. Если встречу эту фотку, выложу сюда. Однако полагаю большинство моделистов от изображения такой или другой сетки отказываются вообще, по причине того что нет смысла. Стоит ли прорабатывать палубные элементы, карпеть над деталями, чтоб потом прикрыть это сеткой объясняя тем, что была соблюдена историческая точность. По моему модель от этого только страдает

Вот рисунок где четко видна сетка-каркас

Санта-Катерина. Если присмотреться, можно увидеть каркас

[Kogan]

Я имел ввиду исключительно Тринидад! Моделей других судов с сетками пруд пруди. И ничего, не мешают они обзору палубы.
А вот неточность на чертежах МК скорее всего есть, причем немалая.
Приглядитесь к сеткам судов с Ваших рисунков! Да и на всех других рисунках...
Там четко видно, что каркас сетки устроен следующим образом - он опирается с одной стороны на мостик соединяющий форкастль с ахтеркастлем, а с другой на борта судна. Фактически получается двускатная сетная крыша. Как говорится ни одной щелочки не остается и опора хорошая.
А вот на чертежах Тринидада от МК что мы видим? Складывается ощущение что мангальную решетку для мяса держат над мангалом.
Она же держится на одном мостике! Как Вы думаете, долго она простоит при таком креплении? Я думаю ОООчень не долго.
Да и вообще, что она при такой конструкции прикрывает? Там же между фальшбортом и решеткой расстояние чуть не в человеческий рост!
Вот видимо и не делают ее на моделях Тринидада...

[baboo]

А вот на чертежах Тринидада от МК что мы видим? Складывается ощущение что мангальную решетку для мяса держат над мангалом.

Тут не спорю. Показано не очень удачно.
Мне кажется неправильное впечатление создал вид, где решетка не показана полностью. А только мостик на который она одним концом опирается. Поэтому и создается впечатление что она плоская и слишком высоко поднята.
Есть и другой вид.

Тут то ясно видно что решетка как и полагается, похожа на двускатную крышу а между ней и фальшбортом расстояние около 30-35 см. Как раз с ходу не запрыгнешь, (хотя пролезть можно, но это время) а изнутри пикой ткнуть, или алебардой махнуть по вражеским ногам удобно. (Извините за жестокость. Это не мои требования...)
Хотя я полагаю, что поверх этого деревянного каркаса могли кидать не совсем прочную сетку, которая также создает помехи во время атаки, но помогает обороняющимся.
Меня смущает другое: По чертежам видно что под сеткой находится шлюпка. А как же они ее спускали, при всей этой конструкции? Стало быть деревянная решетка была разборная. Значит в том чтоб ее показывать нет обязательной необходимости.
Ведь можно показывать корабль который не ожидает атаки.

[Игорь Куцолаба]

....
Меня смущает другое: По чертежам видно что под сеткой находится шлюпка. А как же они ее спускали, при всей этой конструкции? Стало быть деревянная решетка была разборная....

Она не только под сеткой, она ещё и под "мостом". Получается, для снятия шлюпки, надо не только собрать сеть, снять брусья, на которых она лежала, но и разобрать часть моста Или стаскивать шлюпку руками на один борт.Тогда "мост" останется целым

[Kogan]

Так ведь не только шлюпка, там еще и люк! Видимо всеже разбирался мост как-нибудь?!

[Kogan]

Мне кажется неправильное впечатление создал вид, где решетка не показана полностью. А только мостик на который она одним концом опирается. Поэтому и создается впечатление что она плоская и слишком высоко поднята.
Есть и другой вид.

marelah2.jpg

Собственно говоря исходя и из этого рисунка конструкция не особо ясна....

[а.маркизов]

Противабордажные сетки смысл понятен, а зачем делали клетку на вороньем гнезде на грот мачтах ?

[Марсовый]

Там сидели снайперы

[baboo]

Вполне согласен с такой трактовкой. Ибо в разных худ. фильмах видел как марсовые стрелки занимали позиции. И есть чертеж где показано как лебедкой поднимают дротики на марс. (Готовятся к бою)
Так что марс это не только обзорная но и огневая точка.

[Kogan]

Например

[а.маркизов]

На этой каракке защищенная площадка на фок мачте, на ней большое копье, как им можно было пользоваться ?

[kotbayun]

Приложение к п.2 Монфельда: Противабордажная сеть настилалась на решетчатую двускатную конструкцию.

Ещё раз напомню, что в рассматриваемый исторический период не существовало деления на военно-морской и торговый флот.
Конструкция, показанная на фото, поддерживала (как вариант) установленный вверху, дощатый настил для свободного прохода между носовой и кормовой надстройками во время шторма или боевых действий. Решетчатая конструкция была достаточно прочной и не позволяла размещать плавсредства на палубе или проводить грузовые работы с подъёмом грузов из трюма. Во время стоянки в порту судно грузили, готовили к выходу в море. И если район предстоящего плавания был в мирное время "рискованным", то после погрузки на судне ставили решетчатый настил, раскладывали на нем свернутую сеть, а имеющиеся плавсредства буксировались во время плавания. Главная палуба - самая низкая на судне, в первую очередь подвергалась нападению противника, и во время плавания должна была оставаться максимально свободной для передвижения.

Защита марсов п.-аб. сетью : Для успешного ведения рукопашного боя на борту судна противника необходимо одновремено группами атаковать не только палубу и надстройки(где установлена артиллерия), но и марсы. Т. к. на марсы перед боем посылались самые лучшие стрелки, прицельно стрелявшие сверху, чем наносили большой урон атакующей стороне.