Экспедиция Магеллана

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Экспедиция Магеллана

#16 Сообщение Kogan »

Присоединяюсь к вопросу! Время устанавливать рю на модель, а четкого понимания как устанавливать нет :(
В сети встречаются совершенно разные варианты - как "поверх" вант, так и "под" ванты. Однако пробовал вариант "под", и на мой взгляд угол поворота рю получается ничтожный! Более того встречал "картинки" где латинский парус устанавливается почти прямо (видимо при попутных ветрах)! При варианте "под ванты" такое вообще невозможно... И какой вообще максимальный угол поворота рю был возможен?
Люди добрые, пособите кто чем может! :roll:
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Экспедиция Магеллана

#17 Сообщение Влад Вит »

Рю устанавливался ПОД вантами !
Так же, как и пистолет кладут в кабуру.

А вот когда надо пользоваться ......

по обстоятельствам,
можно и кабурой с пистолетом по голове жахнуть.
предварительно, сняв ее с ремня.
:)
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 464 раза

Re: Экспедиция Магеллана

#18 Сообщение eugen.t »

вот ещё нашел но что- то мало похоже
Вложения
22.jpg
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 464 раза

Re: Экспедиция Магеллана

#19 Сообщение eugen.t »

нашел в библиотеке книгу серии Die Seefahrer- Die Endecker
там есть картинки постройки, спуска на воду и путешествия Магеллана
буду постепенно сканить и выкладывать
Вложения
magellan-1.jpg
Изображение

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Экспедиция Магеллана

#20 Сообщение kirill4.66 »

Господа,
Вопрос по расположению реи с лат. парусом не так однозначен,как только "пистолет в кобуре"-посмотрите этот ресурс http://www.timedesign.de/ship/ship.html с действующими репликами,как стоит и работает парус...на репликах небольших судов ,более раннего ист.периода -он часто расположен так же ,как и на гравюрах,есть и каравелла под парусами с реем и парусом поверх вант...а у реплик нао и галеонов -расположение рю "стандартное"...в силу этих фактов мне кажется на модели расположить рю хотя бы бонавентур мачты поверх вант ошибкой не будет(проверено практикой :) )...на гравюрах,в том случае если надо показать рей приспущенным,он "чудесным" образом оказывается под вантами :lol:
на этом ресурсе кто-то выложил прекрасную подборку гравюр из Schiffe auf druckgraphischen Blattern ,Ausgewahlte Meisterwerke des 15.bis 17.Jahrhunderts...Издание 1980 года,Германия.Рисунки датированы 1492 -1690 http://gallery.shipmodeling.ru/main.php ... &g2_page=1
правда на этой гравюре реи грота и фок мачты задом наперед нарисованы, хотя такая деталь как ракс-бугель не пропущена :)
Вложения
рю4.jpg
рю3.jpg
рю2.jpg
рю1.jpg

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Экспедиция Магеллана

#21 Сообщение Влад Вит »

Дорогой Кирилл, я же об этом и пишу !
А вот когда надо пользоваться ......

по обстоятельствам,
Можно вешать куда угодно , если хотите изобразить движение.....
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Экспедиция Магеллана

#22 Сообщение kirill4.66 »

Уважаемый Влад Вит,
Да и я про то же :D в общем-то...просто задал вопрос...а оно вон как бывает...когда поторопишься :)
С Уважением!
Кирилл

Игорь Куцолаба
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 348 раз

Re: Экспедиция Магеллана

#23 Сообщение Игорь Куцолаба »

Наверное, вот эта...самая показательная фотка. Я бы делал ТОЛЬКО ПОД вантами.
Вложения
shtandart.jpg

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Экспедиция Магеллана

#24 Сообщение Влад Вит »

Есть еще одна ...нюанс.
У более ранних судов...... ванты бизани идут а палубу
а не ....
Серьезно уменьшая расстояние до дерева мачты .
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Экспедиция Магеллана

#25 Сообщение kirill4.66 »

Фотка -сила! что значит сеть по части информации :D ...никогда бы не поверил увидев такой вариант на модели "Штандарта" :)....но на своей тоже буду однозначно ставить под вантами...

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Экспедиция Магеллана

#26 Сообщение kirill4.66 »

Влад Вит писал(а):Есть еще одна ...нюанс.
У более ранних судов...... ванты бизани идут а палубу
а не ....
Серьезно уменьшая расстояние до дерева мачты .
-Простор для творчества!
По ссылке на действующие реплики - арабские парусники-в основном с вариантом поверх вант...хотя на фото новодела каравеллы ,даже и без русленей -под....на каракке Магеллана -наверное будет зависеть от того, какую корму(кормовую надстройку) делать- узкую или широкую :)

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Экспедиция Магеллана

#27 Сообщение kirill4.66 »

В дополнение к этим изысканиям...бонавентур мачта и "выстрел" для крепления шкота ее паруса -они съемные или стационарные (ну относительно конечно...рангоут весь съемный пожалуй) хочу этот выстрел на "болты" посадить ,или надо показать быстроразборное соединение какое-то?
Влад Вит, у Вас нет "жемчужинок" по вопросу крепления "выстрела", в том случае если часть его,заходящую за обшивку , видно ?
Спасибо.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Экспедиция Магеллана

#28 Сообщение Влад Вит »

Я делаю быстро-разборные.
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Экспедиция Магеллана

#29 Сообщение kirill4.66 »

ОК! :)

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Экспедиция Магеллана

#30 Сообщение Влад Вит »

Жемчужинка .......раз !

Изображение
Целое - больше суммы своих частей.

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»